Форум » Переписки на прочие темы силового спорта » Секрет незаурядной физической силы некоторых атлетов прошлого и настоящего » Ответить
Секрет незаурядной физической силы некоторых атлетов прошлого и настоящего
Дилетант: Денис Гончаров делится со зрителями видео сведениями о своём питании, об использовании пищевых добавок, витаминов. Стероиды не упоминая вообще. Сведения очень интересные. Но главное всё же не это. По мнению Дениса, мясо диких животных построило феноменальную силу изрядного числа силачей конца 19-го и начала 20-го века. И возразить на такое утверждение вроде бы нечего. Ибо магазинное и рыночное мясо - пустое, химия одна вместо мяса. И все остальные магазинные и рыночные продукты - не лучше. Почти всегда. В этом смысле, в идеальном положении находился выдуманный Даниэлем Дефо Робинзон Крузо. На необитаемом острове, куда ещё не ступала нога "цивилизатора". Крузо не только выращивал прирученных им животных, ел их мясо и пил их молоко - он ещё и на диких животных постоянно охотился. Потому-то и был, словно чёрт, здоровенный. Информация от Дениса перекликается с известными каждому обычаями и поверьями каннибалов - сожрать кого-нибудь сильного, смелого, ловкого, чтобы самому стать таким же. ----------------------------------------------- И короткое видео "в нагрузку" - тоже от Дениса:
любитель: Уважаемый Дилетант, физиономии людей в роликах таковы, что смотреть на них не хочется в принципе. У них вид больших поклонников зелёного змия. А благодаря Венечке Ерофееву известно, что Тупой-тупой выпьет, крякнет и говорит: «А! Хорошо пошла, курва!». А умный-умный выпьет и говорит: «Транс-цен-ден-тально!». И таким праздничным голосом! Тупой-тупой закусит и говорит: «Закуска у нас сегодня – блеск! Закуска типа «я вас умоляю!». А умный-умный жует и говорит: «Да-а-а Транс-цен-ден-тально!..»
Дилетант: Уважаемый Любитель, Вмдас Блекайтис на алкоголика уж никак не похож. ------------------------- Ну и последнее пока видео про обожателей сырого мяса. А также крови. ----------------------------------- Рассказ Джека Лондона "Любовь к жизни" - там ползли рядом умирающие от голода человек и волк. Схватка между ними за жизнь была неизбежна. В схватке победил человек. Перегрызя волку горло и напившись его крови. Тем человек и выжил.
Дилетант: Самое свежее видео от Александра-свет-Алексеевича: Я бы назвал это видео солнечным, жизнеутверждающим, исполненным оптимизма. Музычка в видео - и та "объедение"! Александр-свет-Алексеевич - счастливый мотивированный человек. Его мотивация - растущая и всё более крепнущая дочка Алиса-свет-Александровна. Сподвигающая нестареющего Александра-свет-Алексеевича на всё новые атлетические свершения. Вон, даже и бицепс у всенародного тренера ощутимо подрос. Мы-то с вами знали всегда, что бицепсы у Александра-свет-Алексеевича 42-сантиметровые. Теперь об этом можно благополучно забыть как о совершенно неактуальных устаревших параметрах. 43,5 см! Вот он, нынешний "действующий" объём бицепсов всенародно любимого тренера. Оно бы поклонникам Александра-свет-Алексеевича малость передохнуть, запомнив вышеозначенную "цифру" как окончательную. Однако, я сильно боюсь, что мотивированный Александр-свет-Алексеевич на этом не остановится. Нарастив свои бицепсы ещё на один, а то и на два сантиметра! ---------------------------------------- Э-эээххх, почти уже 58 лет человеку - и такой невероятный прогресс. А всё тестостерон - естественный, не искусственный - какового в одном только всенародном тренере больше ажно раз в 10, чем в целой сотне молодых нахимиченных "неунывающих" интернетных безграмотных тренеров-импотентов.
Дилетант: Заинтересовавшись, измерил я сейчас бицепс на своей правой руке. С целью выяснить научно и точно - натурал я али химик? Итак: ненапряжённый бицепс - 37,5 см, напряжённый - 41,5 см. Разница - 4 см. Вывод - я натурал натуральнее некуда. Что абсолютно соответствует реальности. ----------------------------------- Мы с Александром-свет-Алексеевичем - ровесники. Правда, я чуть постарше. Я родился в октябре 1961 года, а всенародно любимый тренер - кажется, в январе 1962 года. Ровесники-то мы с Александром-свет-Алексеевичем ровесники, но бицепсы у него аж на 2 см объёмистее моих. И это даже невзирая на то, что вешу я больше самого умного тренера килограммов примерно на 20.
Леонид: Уважаемый Дилетант! Ваш визави находится на спортивной площадке и позади его виден турник. Отсюда можно сделать вывод, .что он измерил "разогретую" мышцу. Следовательно Вам не стоит отчаиваться, так как ваши показатели не хуже.
Игорь: Уважаемый Дилетант, в одном из своих видео, Александр-свет-Алексеевич говорит о приёме пептидов. Пептидных соединений очень много, скорее всего, Александр-свет-Алексеевич использует пептиды, увеличивающие выработку соматотропного гормона. Именно такие пептиды используют для роста спортивных показателей. В спорте высших достижений они запрещены, но из-за того, что пептиды имеют слишком маленький временной период полураспада, обнаружить их довольно сложно, пептидами активно стали пользоваться спортсмены профессионалы. Кстати, Алексей Ловчев, "попался" именно на приеме пептида — ипаморелина, который увеличивает секрецию гормона роста. По своей сути, пептиды, САРМы( селективные модуляторы андрогенных рецепторов) — новая альтернатива дорогому гормону роста и анаболическим стероидам. Людей, принимающих, точнее "ставящих" себе инъекции пептидов, нельзя назвать "натуралами".
Дилетант: Уважаемый Леонид, Александр-свет-Алексеевич качает бицепсы специально - а я нет. Кроме того, лучший тренер планеты измеряет свой бицепс не совсем честно - без должной плотной натяжки "сантиметра" и без подкладывания этого "сантиметра" "под себя" при обёртывании вокруг бицепса. Вместо этого, Александр-свет-Алексеевич располагает начало ленты "сантиметра" рядом и несколько наискосок от обёрнутой вокруг бицепса ленты "дальнейшей". Если бы и я так же мерил свой бицепс, мои измерения получились бы немного бОльшими. Ещё момент - меня не расстраивает, что у кого-то бицепс объёмистее моего. Я не бодибилдер. И бицепсы - как я уже сказал - специально не качаю, к тому же. Ну и последнее - то, что мне даже и в голову не пришло. Вы совершенно правы - нет теперь никаких сомнений, что всенародно любимый тренер измерил "разогретый", а не "холодный" бицепс. Но подобная хитрость, конечно, не возбраняется. Хотя бы и потому, что она недоказуема. Кто это там видел, как Александр-свет-Алексеевич предварительно разогревает мышцы перед их измерением? Никто? Ах, никто? Ну тогда с Александра-свет-Алексеевича и взятки гладки.
Дилетант: Уважаемый Игорь, сегодня, благодаря Вам, я узнал, что такое пептиды. Раньше, в каких-то спортивных видео, слово это мне попадалось, но я не обращал на него внимания. Дополнительно малость почитав, в сети, информацию о пептидах, я узнал, что их, вроде бы, вообще невозможно распознать в организме. Ибо они маскируются под свой природный аналог. Как бы то ни было, теперь понятна причина потрясающих успехов Александра-свет-Алексеевича. Породившая и его гигантские бицепсы, и нечеловечески колоссальные результаты, и молодость кожи с отсутствием морщин, и потенцию - аки у какого-нито мамонта. Да уж, отныне я осторожнее буду кого-то именовать натуралом. Уж какие теперь натуралы - одни фальшивки. К чести же Александра-свет-Алексеевича, он и не притворяется, что не принимает пептиды. Напротив - кричит об этом во всё своё "натуральное" горло. И не только в одном из своих видео - как запомнилось Вам - но даже и в видео, нами сейчас рассматриваемом. C 1:44, всенародно почитаемый тренер, захлёбываясь телячьим восторгом, изрекает: "Ребята! Спортпит, пептиды и тренажёрный зал!" Дескать, и вы делайте так же, как я. И будете вы тогда и сильными, и здоровыми, и распрощаетесь навсегда с ненавистной своей импотенцией, и.... - в общем, голимая неприкрытая реклама пептидов. За которую Александр-свет-Алексеевич, вероятно, получает от кого-то очень нехилую денежку.
любитель: Дилетант пишет: Да уж, отныне я осторожнее буду кого-то именовать натуралом. Уж какие теперь натуралы - одни фальшивки. Уважаемый Дилетант, наши легендарные чемпионы - скажем, Василий Иванович Алексеев, Писаренко, Курлович, Ригерт и т.д. - все как один не натуралы. Следует ли из Вашего тезиса, что они - фальшивки? Если не следует, тогда ложно уравнение "не натуралы суть фальшивые атлеты". Если следует, тогда их следует разжаловать и лишить статуса легенд. "Не боги суть, а идолы". Если же не натурал может быть настоящим атлетом, тогда к чему вообще опять навешивать ярлыки в виде "фальшивок"? Ну, принимает этот Александр Алексеевич пептиды - и что? Он и спортивное питание употребляет, а в его составе - есть анаболические стероиды. Если внимательно почитать этот состав. Главное - человек решил несколько задач. Первая - он стал известен. Получил признание. Вторая - он избавился от импотенции (пусть временно). Третья - он восстановил здоровье и силу. А попутно объяснил своим зрителям, что заниматься спортом - всяко интереснее, чем глушить водяру или пивасик. Так что с со всех сторон - молодец.
Дилетант: Уважаемый Любитель, говоря о фальшивках, я имел в виду современных спортсменов, которые гордо называют себя натуралами. А в действительности - как я теперь для себя открыл - натуралы, скорее всего, фальшивые. Потому как принимают тот же спортпит. В котором содержатся - по Вашим словам - даже стероиды. Что до (временного) избавления Александра-свет-Алексеевича от импотенции - сначала надо бы выяснить, страдал ли он ей до приёма пептидов? Не секрет, что существуют мужчины, которые натурально обладают потенцией - лучшей, чем у многих молодых - даже и в 80-летнем возрасте! Александру же Алексеевичу всего-то 57 полных лет. И какое всенародному тренеру дело, что десятки миллионов мужчин его возраста - давно-предавно импотенты? Иное дело, что пептиды и ещё усилили потенцию всенародного тренера. Превратив её из хорошей в великолепную. Что и побудило Александра-свет-Алексеевича завести на старости лет ещё одного ребёнка. Но тут возникают некоторые проблемы. Первым - по счёту - детям самого умного тренера сейчас уже прилично за 30 лет. И вот у них появилась сестрёнка - намного моложе даже их собственных детей. И это довольно-таки противоестественно. Вторая проблема - когда Алисе-свет-Александровне исполнится 20 лет, лучшему тренеру будет уже прилично под 80. Снова противоестественно. Третья проблема - если умнейший тренер жил всю жизнь с одной и той же женой - скорее всего, своей приблизительно ровесницей, то родить ребёнка в 55-летнем возрасте способны лишь очень немногие женщины. Несмотря на лживые заверения нашего президента, провозгласившего недавно совершенно обратное. Однако всё становится очень простым, если Александр-свет-Алексеевич с прежней супругой развёлся и женился на молодой. Которая легко может родить своему ненаглядному нестареющему муженьку и ещё штук десять детей.
Дед: Жир уже обсудили, теперь предлагаю создать новую тему - импотенция среди тяжелоатлетов, пауэрлифтеров и прочих любителей железного спорта.
Дилетант: Уважаемый Дед, меня просто сильно развлекает тот факт, что умнейший из интернетных тренеров не упускает случая высмеять лишний раз интернетных тренеров всяких других. Как правило, захимиченных по самые уши. А значит - по определению - глухих импотентов. Невзирая на возраст. И это самое "по определению" - даже и не поймёшь, справедливо оно или нет. Поскольку стероиды скомпрометированы уже очень давно - скомпрометированы, помимо всего остального, губительным влиянием на потенцию атлетов. И пусть это так, или не совсем так, либо совсем не так - "реноме" стероидов подмочено навсегда. Несть числа статьям в интернете, в которых стероидам приписываются ещё и не такие вредоносность и подлости. А книги советских штангистов-писателей? Хотя бы "Главное - желать!" Яана Тальтса? Жутко же читать о несчастной судьбе финского атлета Каарло Кангасниеми. Укравшего у советского чистейшего честнейшего тяжелоатлета Яана Тальтса золотую медаль на Мексиканской Олимпиаде. Вот и поплатился вскоре за это глупенький Каарло - ворюга он этакой! Заживо начал гнить! Правда это или неправда, но в книге писано именно так. А ведь книга читаема очень многими любителями "железной игры". Кто-то из них и призадумается - стОит ли пресловутая добавочная мышечная масса превращения себя в полуживой полутруп! --------------------------------------------- Александр-свет-Алексеевич - наглядное доказательство Александра же -свет-Алексеевича умнейших теорий. Даже и тело у всенародного тренера упругое, молодое, без всяких обвислостей. Что неопровержимо свидетельствует о слоновьем цветущем здоровье обладателя этого тела.
Игорь: Уважаемый Любитель, Вы написали: Он и спортивное питание употребляет, а в его составе - есть анаболические стероиды. Если внимательно почитать этот состав. Хотел бы немного поправить Вас. Спортивное питание, включает в своё понятие множество добавок. Например, сывороточный протеин, выпускаемый многими компаниями по производству добавок, не имеет ничего общего с анаболическими стероидами, банки с аминокислотами, также не содержат в своём составе анаболических стероидов. Нормальным производителям, никогда не придёт в голову положить в банку с сывороточным белком или подмешать в аминокислоты анаболические стероиды. Неправомерные действия со стороны компании, сильно ударит по ее же репутации, ведь добавки, в огромном количестве принимают спортсмены, проходящие допинг контроль. В США, за последние несколько лет, стали появляться компании, которые "ходят по лезвию", обычно, в профессиональной среде, такие компании и продукты производимые ими, называют андеграундом. В состав таких продуктов, может входить бесчисленное множество запрещённых веществ. В том числе и анаболические стероиды, производные дегидроэпиандростерона, мощнейшие жиросжигатели, очень схожие по структуре по с амфетамином, различные стимуляторы ЦНС. Такие компании, постоянно судятся и имеют много проблем с законом. Бывают и прецеденты. Не так давно, боец смешанных единоборств, отсудил кругленькую сумму у подобной компании, которая положила в состав ибутаморен(стимулирует производство гормона роста). Как правило, нормальные спортсмены, не употребляют андеграунд, а выбирают давно зарекомендовавшие себя бренды спортивного питания.
любитель: Уважаемый Игорь, спасибо за поправку. Проблема со спортивным питанием, насколько я могу судить, вызвана полной невозможностью проверки его (питания) химического состава самим атлетом. То есть проверить, действительно ли питание включает в себя лишь указанные на этикетке компоненты, - в обычных условиях невозможно. В России к этому добавляются множественные подделки спортивного (и не только) питания. Если спортивное питание содержит холестерин (cholesterol), то это в англоязычной литературе - тоже разновидность стероида. Ибо холестерин необходим для выработки гормонов роста: Холестерин открывает цепь биосинтеза стероидных половых гормонов и кортикостероидов click here На многих сайтах изображение пакета с протеином таково, что невозможно прочесть оригинальный состав: Whey Protein Поэтому потребители, подчас не знающие английский язык, вынуждены слепо доверять описаниям, данным продавцами. Продавцы же по определению заинтересованы в максимальном сбыте своих товаров, поэтому они умалчивают о любых известных им недостатках товара.
Игорь: Уважаемый Любитель, холестерин хоть и является неотъемлемой частью веществ, в строении гормонов, даже анаболических, но все же не является прямым фактором, а также фактором, действующим напрямую на эндогенные гормоны. Немалую роль в образовании анаболических гормонов играют: минералы, аминокислоты, витамины, ферменты, как ускорители химических реакций. По своей сути, холестерин, не является анаболических гормоном, а является многоатомным спиртом. Если сравнивать холестерин и некоторые пептиды, которые повторяют, точнее, это и есть фрагменты некоторых гормонов, только с определенными функциями, не столь обширными, как у гормона роста например, но все же, холестерин, никак нельзя приравнять к прямым стимуляторам или "обманкам", вроде нынешних САРМов( копируют действия андрогенных анаболических стероидов). Про соответствие и несоответствие заявленных компонентов в составе БАДов. Уважаемый Любитель, Вы правы. Спортсменам, даже высокого уровня мастерства практически недоступны дорогостоящие анализы продуктов, в большинстве случаев, спортсменам, приходится доверять продавцам или производителям на слово. Надо отметить, что прецедентов не так уж и много, учитывая, что практически каждый спортсмен принимает БАДы. Крутые западные фирмы, постоянно стремятся к качеству и инновациям. Гиганты по выпуску БАДов имеют сертификат GMP. Это очень строгий стандарт качества. Об остальном позже.
Александр2: Дилетант пишет: Третья проблема - если умнейший тренер жил всю жизнь с одной и той же женой - скорее всего, своей приблизительно ровесницей Уважаемый Дилетант, мать ребенка Александра Алексеевича - та самая Елена, партнёр по спаррингам, 35 лет
Александр2: Мое мнение-сам Александр Алексеевич, ещё тот химик, посмотрите на видео 6-7 летней давности, там у него бицепс 30-32 см от силы и у этого проходимца хватает наглости заявлять про свою натуральность. На Ютубе много разоблачительных обзоров на него. Больше всего меня удивляет, что уважаемый Дилетант- фанат силового спорта и знаток его истории- смотрит видео этого шарлатана.
Дилетант: Уважаемый Александр2, спасибо за информацию. Так оно всё и есть. https://vk.com/id13019046 Елена Городничая и сама-то на все руки от скуки. А ещё и такого парня отхватила. Александр-свет-Алексеевич - парень не промах. Предыдущую старушку-жену, наверное, выгнал и женился на молодой. Молодая жена - окромя всего прочего - Александру-свет-Алексеевичу дополнительная энергетическая омолаживающая подпитка. Так что, моложавость всенародного тренера - не только от пептидов. А я, получается, отстал от жизни. Касался 3 года назад Александра-свет-Алексеевича и его партнёрши Елены https://shtanga.forum24.ru/?1-1-1566543855547-00000204-000-80-0#088 а потом этой темой больше не интересовался. Сказать по правде, я и представить себе не мог, что умнейший тренер планеты таки охмурит Елену Прекрасную. Однако - охмурил.
Александр2: Вы иронизируте, уважаемый Дилетант. Мое мнение, но по моему она "страшна как сама смерть"
Дилетант: Александр2 пишет: Мое мнение-сам Александр Алексеевич, ещё тот химик, посмотрите на видео 6-7 летней давности, там у него бицепс 30-32 см от силы и у этого проходимца хватает наглости заявлять про свою натуральность. На Ютубе много разоблачительных обзоров на него. Больше всего меня удивляет, что уважаемый Дилетант- фанат силового спорта и знаток его истории- смотрит видео этого шарлатана. Уважаемый Александр2, Александр-свет-Алексеевич не лишён харизмы. Мне нравится, как он говорит, как честит на чём свет конкурирующих с ним интернетных тренеров-химиков, мне нравится юмор всенародного тренера, нравится его апломб. Видео же Александра-свет-Алексеевича я смотрю далеко не все, а только некоторые. На интересующие меня темы. И кое-что извлекаю из этих видео для себя полезное. Большинство видео лучшего тренера мне просто неинтересны. Например, про накачку бицепсов. Александр-свет-Алексеевич - химик он там или не химик, это меня совсем не касается. Но выглядит он - по крайней мере, телом - действительно хорошо и свежо. Не имея на живот и намёка - в отличие от большинства своих сверстников. А ребёнок? Много ли ровесников лучшего тренера способны завести ребёнка - в возрасте под 60? Да и зачем им это? И вообще, всенародно любимый тренер умеет себя подать - и такое тоже дано не каждому.
Дилетант: Александр2 пишет: Вы иронизируте, уважаемый Дилетант. Мое мнение, но по моему она "страшна как сама смерть" Страшна или не страшна, но в ней что-то есть. А самое главное - она спортсменка. С точёной крепкой упругой фигуркой. Мотивирующей и стимулирующей Александра-свет-Алексеевича на выработку всё нового и нового собственного природного тестостерона.
Дилетант: Чем дальше Александр-свет-Алексеевич живёт, тем сильнее становится Не удивлюсь, если через полгода-год всенародно любимый тренер пожмёт на 2 раза уже 160 кг.
Александр2: Тут пептидами и не пахнет. Какой-нибудь ретаболил вёдрами.
Дилетант: Если отсутствует возможность взвесить штангу самолично, тогда остаётся лишь верить автору видео на слово. Дело в том, что диски на штанге очень нетрудно заменить на туфтовые - какие-нито деревянные или алюминиевые - выдав за подлинные. Даже и взвешивание штанги автором видео - никакое не доказательство. Можно и весы использовать "специальные", или взвешивать на весах штангу другую - более тяжёлую, чем заявленная. Показывая зрителю в этот момент только гриф (отрезок грифа менее захватной ширины), лежащий на весах. Так-то оно так, но только что-то не верится, что Александр-свет-Алексеевич способен на мухлевание. Уж больно человек-то он открытый, сердечный, честный, простой. За что его и обожают подписчики. За что и уважают. Ярик - ученик Александра-свет-Алексеевича - несмотря на свою молодость и отличную генетику для силовых, вряд ли скоро догонит в жиме лёжа своего учителя. Уж слишком высоко Александр-свет-Алексеевич забрался. И собирается забраться ещё выше. Уже теперь повторный максимум Александра-свет-Алексеевича килограммов 160. Или почти 160. Тут я сужу по себе - мой рекордный двухразовый жим был менее жима максимального одноразового - на 8,5 кг. А трёхразовый - на 13 кг. Хотя, разумеется, у разных спортсменов соотношения могут быть и не совсем такие. А ретаболил вёдрами - это личное дело всенародного тренера. Правда, если это действительно так, то Александра-свет-Алексеевича уже невозможно считать таким уж сердечным, открытым и честным - каким он кажется большинству подписчиков.
Леонид: Немного неожиданно.
Составитель: Набутова, видимо, в какой-то момент ловко обманули. Поэтому он и тогда, и сегодня с пеной у рта отстаивает реальность подвига Дикуля. А может быть, Набутов даже как-то связан с жульничеством: в фильме он под "страшным секретом" сообщил, что Дикулю, мол, 62 года. А сейчас, как выясняется, знал, что на 10 лет меньше. Если рекорд реальный, то у Дикуля было множество возможностей подтвердить его на соревнованиях по пауэрлифтингу - куда он даже неоднократно приходил в качестве зрителя. С интересом наблюдавшим за 400-килограммовым приседом Пискунова - своего друга и президента федерации пауэрлифтинга Москвы. Понятно, что Пискунов как президент федерации мог устроить прилюдное выступление Дикуля в любом виде: и в общем потоке соревнующихся, и в качестве отдельного выхода. Кстати, сам Пискунов, 100% знающий правду о рекордах 1999 года, так никогда и не подтвердил реальность этих рекордов. Потому что, по свидетельству Алексея Куркова, владельца "Пауэрлифтинг.ру", сам был их соорганизатором.
Составитель: Уважаемый Леонид, пожалуйста, не прицепляйте новые по темам сообщения к темам другого содержания. А просто начинайте новые темы. Посмотрите, например, в самый низ страниц http://shtanga.forum24.ru/?0-1 или http://shtanga.forum24.ru/?0-8 - там тоже есть рамка для вставления текста. Этим текстом будет начата новая тема.
Леонид: Виноват, уважаемый Составитель. Теперь буду знать.
Дилетант: Новые видео от Дениса Гончарова оверсед с гирей 60 кг: --------------------------------------------------------------------- Швунг с плеча гири 71 кг: --------------------------------------------------------------------- Подъём на грудь и жимовой швунг с плеч двух гирь по 51кг Да уж - для атлета такого маленького веса - результаты выдающиеся. И ведь не имеется у Дениса никакой огромной мускулатуры. Мускулатура у него совсем небольшая. Однако - практическая. Интересно, какой тяжести штангу Денис способен забросить на грудь в полуприсед? Если поднимает на грудь в полуприсед неудобные гири общим весом 102 кг? Думаю, не меньше 110 кг. А то и 115 кг.
Игорь: Уважаемый Дилетант, я так понимаю, что Денис не пробовал себя в подъеме штанги на грудь? Если так, то Денис не осилит и 100 килограммовую штангу во взятии на грудь в полуприсед. Максимум, что сможет сделать Денис без предварительной подготовки — 90-95 кг.
Дилетант: Уважаемый Игорь, неизвестно, занимается Денис только гирями, или - иногда - пробует свои силы со штангой. Вы правы в одном - в принципе, такое возможно, что, привыкнув только к гирям, Денис ничего "не смыслит" в штанге. Но сие возможно только в принципе. Вес есть вес. И если человек может забросить на грудь в полустойку 2 гири по 51 кг, то со штангой в 102 кг он - тоже в полустойку - справиться просто обязан. Насколько я помню из интернета, забрасывание на плечи двух 50-килограммовых гирь - очень нехилый показатель для любого качкА средней руки. Даже сверхтяж-тяжелоатлет Ловчев поднял на плечи - в одном из видео - две 48-килограммовые гири не с волшебной лёгкостью, как можно было бы ожидать, а с некоторым - пусть и малым - усилием. Виктор Блуд - атлет-универсал. Он поднимает и штангу, и гири, и гантели, и негабаритные тяжести. Виктор способен выбросить одной рукой 2 несвязанных двухпудовика. Но что-то не могу я сразу припомнить видео, где Блуд поднимает гири "парно" - то есть, в каждой руке по гире. Видимо, Виктор не жалует это упражнение. Хотя поднимает в полустойку на грудь не менее чем 120-130-килограммовую штангу. Денис забрасывает гири на плечи раскачкой - а не сразу с пола, рывком. Со штангой же раскачка - невыполнима. Поэтому, казалось бы, что штангу поднимать труднее, чем гири раскачкой. Однако это не так. Как говорит "преподобный" Александр-свет-Алексеевич - жим лёжа двух гантелей намного сложнее жима лёжа штанги такого же веса. Одна из причин - гантели руки "носят". Независимо друг от друга - ещё и во всех направлениях. С руками на грифе штанги подобное - немыслимо. Вот и с подъёмом гирь на плечи - гири приходится поднимать синхронно. Вполне может получиться, что одна рука совершит "недолёт". И не только из-за нехватки силы, а хотя бы по случаю утерянной верной траектории подъёма. Кроме того, раскачка гирь между ног - ввиду объёмистости гиревых тел - заставляет атлета широко расставлять ноги. Что совершенно не нужно при подъёме штанги. Которую, в общем-то, можно поднимать даже и с сомкнутыми стопами ног. Гриф штанги - при её подъёме тяжелоатлетом - скользит в непосредственной близости от тела атлета. С гирями - всё не так. Единственно, что облегчает подъём гирь на плечи - сильные бицепсы. Которые - в завершающей фазе подъёма - сильно способствуют притягиванию гирь к плечам. Но это справедливо лишь для атлетов с сильными бицепсами. Если же бицепсы слабые, то атлету приходится полагаться всецело на повышенную мощность разгона гирь в первой фазе подъёма. Так вот - в отличие от гирь - бицепсы в подъёме штанги на грудь использовать много сложнее. Причина - штанга поднимается верхним хватом. Правда, если какой-нито качок поднимает штангу на грудь обратным хватом (в читинговом подъёме на бицепсы, например) - тут уж бицепсы вовлечены в работу на полную катушку. Вывод - поднимать гири на плечи сложнее, чем штангу того же веса. И эта истина справедлива для подавляющего большинства атлетов. Хотя, наверное, имеются и редкие исключения.
Составитель: Уважаемый Дилетант, Вы написали: "Гриф штанги - при её подъёме тяжелоатлетом - скользит в непосредственной близости от тела атлета." Эти сведения Вы почерпнули из книг Власова, который всякий раз уговаривал себя поднимать штангу как можно ближе к телу? Если хотите не садиться в лужу при обсуждениях подъёма штанги, то читайте ещё что-нибудь, кроме книг бестолочей. Например, http://olympic-weightlifting.ru/podbiv1.htm http://olympic-weightlifting.ru/podbiv2.htm http://olympic-weightlifting.ru/podbiv3.htm http://olympic-weightlifting.ru/velichina_razljota.htm Если подбив мощный, а значит, и эффективный, способствующий разгону штанги, то она просто не может не отлететь от тела.
Дилетант: Уважаемый Составитель, подбив - это примерно же самое, что и раскачка с гирями. Однако в прежние времена подбив был запрещён. Атлет не имел права касаться своего тела грифом штанги вообще. То есть, гриф штанги не касался атлета до тех самых пор, пока штанга не оказывалась на груди. Поэтому подбив не применяли не только "ископаемые" атлеты типа Новака, но даже и Юрий Петрович. В несколько более поздние времена, подбив "получил прописку" в тяжёлой атлетике. Но всё равно находились атлеты, которые подбив не использовали. Самый известный из этих атлетов - Василий Иванович. Как раз из-за этого эпохальный подъём Алексеевым на грудь 255-килограммовой штанги - выглядит на современный глаз архистранно и архинепривычно.
Составитель: Уважаемый Дилетант, слова "Гриф штанги - при её подъёме тяжелоатлетом - скользит в непосредственной близости от тела атлета." Вы написали не про гриф штанги "в прежние времена, когда подбив был запрещён", а про гриф штанги вообще, в любое время. В том числе и сейчас. Когда после подбива весь путь мимо тела гриф проходит на приличном отдалении от тела.
Игорь: Уважаемый Дилетант, кстати, я написал Денису, задав ему вопрос о том, поднимал ли он штангу на грудь. Также попросил Дениса ответить, если ответ положительный, с уточнением личного рекорда. Денис поинтересовался, где же идёт обсуждение. Я предоставил ему адрес нашего форума. Но потом обнаружил, что мои комментарии стёрты. Пока ничего не могу сказать по этому поводу. Попробую завтра ещё раз написать ему.
Дилетант: Уважаемый Игорь, а Вы куда Денису писали - на его личный сайт? Возможно, Денис не захотел Вам отвечать - вопросы поклонников ему надоели. Но если он и ответит Вам - то правду ли скажет? --------------------------------------- Уважаемый Составитель, как я понимаю, если штангу на грудь поднимать технично, то гриф будет ближе всего к телу у того атлета, который сильнее разводит локти в стороны. Видео Рашида Ицаева про технику толчка: Конечно, Рашид здесь работает с малым весом, но общие принципы всё же проглядываются - гриф от тела далеко не отлетает. Тяжёлую же штангу подбивом далеко от себя оттолкнуть не получится.
Составитель: Уважаемый Дилетант, откуда у Вас эти странные слова: "как я понимаю, если штангу на грудь поднимать технично, то гриф будет ближе всего к телу у того атлета, который сильнее разводит локти в стороны."? Вы также написали: "Тяжёлую же штангу подбивом далеко от себя оттолкнуть не получится." Это у только Вас "не получится". А штангисты если не штангу отталкивают от себя, то себя от штанги. И разлёт всё равно получается таким далёким, что между штангой и атлетом пролезают любые выставленные вперёд пуза - типа алексеевского. А предложенные Вам тексты Вы, надеюсь, так и не прочитали?
Александр2: Дилетант пишет: Да уж - для атлета такого маленького веса - результаты выдающиеся. И ведь не имеется у Дениса никакой огромной мускулатуры. Мускулатура у него совсем небольшая. Однако - практическая. Интересно, какой тяжести штангу Денис способен забросить на грудь в полуприсед? Если поднимает на грудь в полуприсед неудобные гири общим весом 102 кг? Думаю, не меньше 110 кг. А то и 115 кг. Возьмём Алексея Вахонина: вес 56 кг, на 11 кг легче Дениса Гончарова. В 1950-е годы Вахонин ещё только выполнил норматив мастера спорта с результатами 110 кг в чистом силовом жиме и 120-125 в толчке. И никто не считал это уникальными достижениями: Вахонин даже в сборную СССР ещё не входил.
Александр2: Дилетант пишет: Интересно, какой тяжести штангу Денис способен забросить на грудь в полуприсед? Если поднимает на грудь в полуприсед неудобные гири общим весом 102 кг? Думаю, не меньше 110 кг. А то и 115 кг. Если посмотрите нормативы по ТА 1950-х годов, то увидите, что взятие веса 100 кг на грудь и его толчок соответствует для категории Дениса 3 разряду. В чем же уникальность его силы?
Составитель: Уважаемый Александр, Вы написали про Дениса: "В чем же уникальность его силы?" В том, что уважаемый Дилетант уже пятый год открывает для себя тяжёлую атлетику. Сегодня для него пришла пора познакомится с квалификационными нормативами.
полная версия страницы