Форум » Соревнования » Слабый материал » Ответить
Слабый материал
Толян: Текст "Впечатления от чемпионата Европы-2011 по тяжёлой атлетике в Казани" малоинформативен, не приведено ни одной таблицы с результатами. Фото тоже имеют невысокое качество. Но в процессе чтения мне пришёл на ум вот какой вопрос. Вы сфотографировали обоих братьев Сулейманоглу: Наима и Мухаррема. Мухаррем имеет обычный рост - порядка 170 см. А Наим почти лилипут ростом примерно 140 см. Откуда такая большая разница между братьями? Может быть, они не родные? Или это следствие слишком больших нагрузок Наима, угнетавших рост тканей?
Ответов - 15
Составитель: Уважаемый Толян, спасибо Вам за реплику - они, реплики, стали совсем редкими (и потому весьма ценными) в этой переписке. Ваше замечание о тексте про мои личные впечатления от чемпионата Европы 2011 года в Казани всё-таки не абсолютно истинно. Да, с точки зрения наиболее распространённого подхода к репортажам о соревнованиях штангистов этот текст действительно малоинформативен - в нём, как Вы совершенно правильно заметили, нет ни одной таблицы с результатами соревнований. Но дефицитны ли сегодня такие таблицы, трудно ли их найти в интернете? Нет, результаты соревнований очень быстро, иногда даже прямо в живом режиме публикуются либо на сайтах самих соревнований, либо на таких специализированных сайтах, как "Польская штанга" (http://www.polska-sztanga.h2.pl), либо сайты мировой и европейской Федераций. Тягаться с ними на данном поприще мне, похоже, бессмысленно: всё равно проиграю. По этой причине я и не делал никаких попыток опубликовать те материалы, которые Вы, уважаемый Толян, считаете не "малоинформативными". Так какую же цель я преследовал, сочиняя свой текст и собирая для него материал - пусть и не всегда, как Вы опять-таки совершенно правильно заметили, высокого качества (на некоторых сделанных мной фотографиях изображения смазаны так, что там трудно что-либо разобрать без подробных объяснений)? Похоже, я просто пытался передать атмосферу праздника, которым и должно быть любое публичное соревнование. Повторяю: сухих отчётов, специализированных на таблицах с результатами, на сравнительном историческом анализе выступлений отдельных атлетов и состоящих из них, атлетов, команд, на дотошных вычислениях соревновательной надёжности и т.п. в интернете и в других СМИ достаточно много, то есть эти вещи сегодня не в дефиците. А в дефиците сегодня (как мне кажется) немудрёные рассказы, погружающие читателя в атмосферу соревнований как, повторяю, праздника, то есть вызывающие и удовлетворяющие простейшие (и не всегда, увы, высокого уровня) желания типа поглазеть на знаменитость или даже перекинуться с нею парой слов, послушать сплетню и самому передать или даже сочинить её, стать свидетелем или даже второстепенным участником скандала, выпустить наружу чувства вместе с озверевшей толпой, объегорить стражей порядка и пр. Так вот очень надеюсь, что мне худо-бедно удалось сделать как раз такой рассказ. Что касается Вашего вопроса о причинах разницы между ростом Наима Сулейманоглу и ростом его брата Мухаррема, то мне об этой загадке ничего достоверного не известно. Возможно, Мухаррем действительно не родной брат Наима (увы, сидя однажды рядом с Мухарремом на казанском чемпионате я никоим образом - как по этическим причинам, так и вследствие незнания турецкого языка - не мог спросить его, Мухаррема, о степени их родства с Наимом). Но, полагаю, раз люди говорят о Мухарреме как о брате Наима, то дело так, скорее всего, и обстоит - то есть Наим и Мухаррем родные братья. Почему у них такая разница в росте, можно только гадать. Конечно, сие маловероятно, что она обусловлена генетическими причинами - родные братья обычно столь сильно друг от друга сами по себе не отличаются. Возможно, истине соответствует сделанное Вами предположение - что рост Наима затормозился из-за слишком ранних и больших нагрузок. Да, всё правильно: если небольшая нагрузка стимулируют увеличение длины кости за счёт раздражения её ростовых зон, то слишком большая нагрузка рост кости тормозит, поскольку уже подавляет активность клеток в ростовых зонах. Данные закономерности, как известно, были успешно использованы как для увеличения роста (у прыгуна в высоту 60-70-х годов прошлого века Рустема Ахметова), так и для его уменьшения (в средневековом Китае массово уменьшали длину ступней у знатных девочек и выращивали с целью развлечения властителей причудливо деформированных в детском возрасте шутов). Свой первый мировой рекорд Наим установил, как известно, ещё в 16 лет на чемпионате мира в Москве 1983 года (см. http://www.olympic-weightlifting.ru/chemp83.htm). Понятно, что к рекордам без огромных и достаточно длительных нагрузок не подберёшься. А эти огромные и длительные нагрузки пришлись у Наима как раз на период максимального роста скелетных костей. Впрочем, ещё более правдоподобным мне кажется следующее предположение. Современные рекорды высоки настолько, что их невозможно установить без использования мощных анаболиков - как правило, стероидной природы. То есть нет никаких сомнений, что Наим был вынужден достаточно интенсивно и продолжительно химичиться во время своего пубертатного периода. А стероиды, как известно, обладают такой неприятной особенностью воздействия на детский организм, что резко ускоряют идущие в костях возрастные процессы - то есть они, стероиды, сначала заставляют клетки в ростовых зонах более интенсивно размножаться, а затем стимулируют слишком раннюю минерализацию этих зон, что навсегда останавливает рост.
Толян: Многа букав. Но - осилил. Короче, химичиться вредно. А сколько можно толкнуть, если не химичиться?
Составитель: 270 кг.
Толян: Чёта многа.
Составитель: Не "многа". Вполне реально.
Толян: А как?
Составитель: Ишь, хитрый. А вдруг опять будет "многа букав"?
Толян: Ладно. Согласен.
Составитель: Осилите?
Толян: Да.
Составитель: Хорошо. Интересующая Вас информация уже находится по адресу http://www.olympic-weightlifting.ru/much.htm
Yahont: Весьма оптимистический текст. Мне хотя бы сотку толкнуть правой.
Составитель: Полагаю, что максимум через 3-4 года специализированных занятий (при условии неполучения серьёзных травм) такой результат способен показать почти любой россиянин средних (по нынешним временам) размеров. Во всяком случае до пятидесятых годов прошлого столетия, когда россияне были намного мельче теперешних, дело обстояло именно таким образом.
Yahont: Я, вообще-то, имел в виду стокилогаммовую гантель, а не штангу. В спортивной среде одни полагают, что осилить центнер даже толчком без допинга невозможно, другие считают, что "бездопинговый" предел - 80-83 кг.
Составитель: Уважаемый Яхонт, гантель поднимается ещё легче, чем штанга - изменить положение штанги при подъёме почти невозможно, а гантель можно крутить для удобства подъёма во всех плоскостях. Для проверки моих слов "Полагаю, что максимум через 3-4 года специализированных занятий (при условии неполучения серьёзных травм) такой результат способен показать почти любой россиянин средних (по нынешним временам) размеров. Во всяком случае до пятидесятых годов прошлого столетия, когда россияне были намного мельче теперешних, дело обстояло именно таким образом." достаточно набрать в каком-нибудь поисковике слова "рекорд в толчке одной рукой", и он, поисковик, сразу выдаст несколько подходящих сслылок. Например, http://kachalka.com.ua/chempion/65-krauze-jan.html Здесь речь идёт о дореволюционном атлете Яне Краузе, показавшем лучшие результаты в 1913 году при собственном весе около 90 кг. "Яну Краузе принадлежали несколько российских и мировых рекордов по тяжелой атлетике: Толчок правой рукой - 108,4 кг (мировой любительский рекорд) Толчок левой рукой - 104 кг (мировой любительский рекорд) Толчок двумя руками - 136,8 кг (всероссийский рекорд) В произвольном толкании двумя руками - 152,4 кг". Я также посмотрел справочник Аптекаря - ту его часть, где речь идёт о ещё неотменённых соревнованиях в подъёмах одной рукой. Там очень много подтверждающей мою точку зрения информации. Например, какой-то чемпион СССР 1932 года, выступавший в категории 66 кг, поднимал одной рукой 95 кг при том, что двумя руками толкал всего лишь 125 кг. Полагаю, что с моей стороны не будет большим преувеличением утверждать, что результат порядка 130-135 кг в толчке двумя руками вполне достижим для современного человека средних размеров за 3-4 года высокоспециализированных (то есть не многоборных) занятий. Что же касается упомянутой Вами "спортивной среды", в которой одни считают, "что осилить центнер даже толчком без допинга невозможно", а "другие считают, что "бездопинговый" предел - 80-83 кг," то нельзя ли уточнить: какой именно вид спорта практикуется в этой среде - если она носит название "спортивная"?
полная версия страницы