Форум » Соревнования » Чемпионат Европы 2015 года в Тбилиси » Ответить
Чемпионат Европы 2015 года в Тбилиси
Составитель: Я с удовольствием узнал, что в категории 53 кг снова победила моя любимица турчанка Айсегюль Чобан. Но она, увы, уже четыре года торчит в одной категории. Значит, никаких перспектив роста у красавицы нет. Очень правильными чертами лица порадовала итальянка Дженнифер Ломбардо. Когда она выходила на помост, ди-джей ставил "Mambo Italiano". Лучшая техника - у полячки Александры Клейновской. Всё уходы у девушки очень смелые, глубокие, точные и вообще лихие. "Золото" в номинации "Худшая техника" можно было бы присудить нашей Наталье Гришиной - за суперкороткие "ножницы" и за явную боязнь штанги. Но по справедливости это "золото" до кучи всё же придётся отдать победительнице соревнований и новой европейской рекордсменке: Боянке Костовой из Азербайджана. Я специально смотрел: насколько приподнимается штанга из её ухода при толчке от груди? По-моему, всего лишь на 10-12 см. То есть у этой несчастной швунговщицы почти нет ухода - главного признака штангистской техники. Тем не менее истинной штангисткой выглядит именно Боянка: она маленькая и жутко мускулистая. В то время как остальные девушки, похоже, разрываются между тяжёлой атлетикой и подиумом для прет-а-порте. То бишь все они явно грезят о карьере тощих манекенщиц. А такая нацеленность сил никому, понятно, не прибавляет.
Ответов - 53, стр:
1 2 All
Составитель: Судя по первым подходам, в толчке наш Виктор Гетц станет чемпионом, опередив соперников на 3-5 кг.
Составитель: Нужный вес Виктор поднял, соперников на 5 кг опередил - но подъём, увы, получился с игрой локтями.
Дилетант: Уважаемый Составитель, а разве Айсегюль Чобан победила ? А вот мне почему-то показалось, что Юлия Паратова. Несчастная швунговщица Боянка Костова сработала близко к мировым рекордам. И сработала непредельно. --------------------------------------------- Вот уже 2 золотые медали у сборной Азербайджана. Завоёванных неазербайджанцами. Не пора ли и нам болгар привлекать ? Окромя Боянки, высшего успеха добился и Валентин Христов (полный тёзка штангиста первого тяжёлого веса времён Алексеева). И ведь какая "влюблённость" в родину и "преданность" ей. http://wsport.free.fr/2012/Septembre/azery.htm "Болгария мне ничего не дала. Вы и сами знаете это. Я просто родился здесь. И всё! А потом ничего не было". Как сообщает apasport.az, об этом заявил тяжелоатлет сборной Азербайджана Валентин Христов. Здесь моя семья жила в очень плохих условиях. Обо мне надо было думать раньше». Вот такое торгашество. И на этом Россия - одна из самых богатых стран - могла бы неплохо сыграть. Да укомплектовать российский спорт мировыми звёздами - и был бы наш спорт непобедимым. Даже и футбол. Не говоря уже о бегунах-прыгунах негритянской расы в лёгкой атлетике.
Составитель: Да, Уважаемый Дилетант Айсегюль не победила. Свою поправку по поводу этого факта я, к сожалению, оставил в совсем другом месте форума, вот здесь: http://shtanga.forum24.ru/?1-2-0-00000003-000-0-0#005 То, что "Несчастная швунговщица Боянка Костова сработала близко к мировым рекордам. И сработала непредельно" это совершенно заурядное дело: даже великие чемпионы намного чаще, чем нам хочется, являются эталонами нетехничности - Андерсон, Чемеркин, Варданян, Власов, Соц, Кахиашвилис. Но подумайте сами, на сколько возрос бы результат в толчке от груди у Костовой, если бы она уходила не на 12 см, а на 35-40 см - как та же Клейновская? По моим представлениям, примерно на 7 кг. То, что Христов хает Болгарию, которая худо-бедно сделала его пусть и не обеспеченным человеком, как это сделал Азербайджан, а всего лишь навсего очень хорошо подготовленным штангистом - это с его стороны, безусловно, чёрная неблагодарность. Но вообще я против национальных ценностей. Я буду восхищаться Усейном Болтом в равной степени и если он будет выступать за Ямайку, и если он будет выступать за Россию. Так что переманивание спортсменов экстра-класса в Россию - это лишние затраты средств. Единственная выгода для меня от такого переманивания заключается в том, что наши шовинистически настроенные электронные СМИ охотней показывают соревнования с участием именно отечественных чемпионов.
Дилетант: Уважаемый Составитель, Вы написали: Но подумайте сами, на сколько возрос бы результат в толчке от груди у Костовой, если бы она уходила не на 12 см, а на 35-40 см - как та же Клейновская? По моим представлениям, примерно на 7 кг. Глубина ухода 40 см? Не много ли для такой миниатюрной атлетки ростом всего 150 см - лишь чуть выше Наима Сулейманоглу (147 см)? http://www.sports.ru/tags/142320557/ Лично мне эта штангистка понравилась. Крепкая, плотно сбитая, идущая верной дорогой. Как ни говори, а ноги (их сила) в тяжёлой атлетике далеко не последнее дело. Также Вы пишете: Но вообще я против национальных ценностей. Я буду восхищаться Усейном Болтом в равной степени и если он будет выступать за Ямайку, и если он будет выступать за Россию. Так что переманивание спортсменов экстра-класса в Россию - это лишние затраты средств. Единственная выгода для меня от такого переманивания заключается в том, что наши шовинистически настроенные электронные СМИ охотней показывают соревнования с участием именно отечественных чемпионов. Лишние затраты средств ? Азербайджану такие затраты не кажутся лишними. Для такой же колоссально (потенциально) богатейшей страны, как Россия, затраты на содержание и ублаготворение хоть всей звёздной сборной мира были бы совершенно ничтожными. Или Вы всерьёз верите завиральням СМИ, что в нашей стране перманентно и ни на что не хватает денег ? Не хватает, понятно. Для народа, к примеру. И никогда "не будет хватать". А вот на что-то другое... Народ же свято оболванен СМИ, что даже и сохранение чучела Ленина в ленинском мавзолее пробивает заметную брешь в бюджете страны, и что буде чучело из мавзолея вышвырнуто, каждому гражданину России перепал бы приличный кусок из сэкономленных государственных средств. Какая же зомбированная тупая наивность. А звёзды тем более звёздам рознь. Звёзды беднейших стран безумно рады даже и жалкой тысяче долларов в месяц. Что для России такие деньги ? Иное дело, такая практика окончательно сгубила бы хоть какую-то массовость многих видов спорта в России. Ибо пропали бы всякие стимулы. Это сейчас иному российскому, положим, штангисту вполне возможно "завоевать" шестое-восьмое "почётное" место на соревнованиях самого крупного международного толка. Годика через два - прочно оккупировать какое-нибудь пятое место. Прогресс, чего вам ещё ? И так, безбедно и не печалясь, не утруждая себя тренировками, тем паче набегами на рекорды, прокантоваться в сборной несколько лет. Даже и "побронзоветь" в лучшем случае - а чем чёрт не шутит ? Комплектование же сборной жадными до денег и славы международными звёздами мгновенно положило бы этой халяве бесславный конец. Для чего заниматься, для чего горбатиться, если дорога на международный помост заведомо перекрыта ? Разве только талантищем каким обладать, чтобы побороться со звёздами за место в российской сборной, остальное - бессмысленно. Что касается шовинизма - а где его нет ? Нешто в Америке ? Да начни американские штангисты завоёвывать "золото" на крупнейших мировых состязаниях - тут же американские СМИ затрубили бы о национальных тяжелоатлетах в самых превосходных тонах. Пробудив интерес и национальную гордость в каждом гражданине Америки. Который (гражданин), сейчас, в подавляющем своём большинстве, давно и прочно не помнит не только былых чемпионов-тяжелоатлетов в своей стране, но даже и не подозревает, что такой вид спорта (тяжёлая атлетика) вообще на свете имеется.
Составитель: Уважаемый Дилетант, Вы написали: "Глубина ухода 40 см? Не много ли для такой миниатюрной атлетки ростом всего 150 см - лишь чуть выше Наима Сулейманоглу (147 см)? http://www.sports.ru/tags/142320557/" Хорошие "ножницы" - это такой уход, при котором бедро передней ноги параллельно помосту. Значит, в хороших "ножницах" у бедра высота исчезает, становится равной нулю. У обычного человека длина ноги примерно равна половине длины тела. А длина бедра ноги чуть превосходит длину голени. Соответственно, длина бедра равна четверти роста. Четверть роста Костовой равна 150 см : 4 = 37,5 см Вы также написали: "Что касается шовинизма - а где его нет ? Нешто в Америке ? Да начни американские штангисты завоёвывать "золото" на крупнейших мировых состязаниях - тут же американские СМИ затрубили бы о национальных тяжелоатлетах в самых превосходных тонах. Пробудив интерес и национальную гордость в каждом гражданине Америки. Который (гражданин), сейчас, в подавляющем своём большинстве, давно и прочно не помнит не только былых чемпионов-тяжелоатлетов в своей стране, но даже и не подозревает, что такой вид спорта (тяжёлая атлетика) вообще на свете имеется." Если кто-то страдает (или наслаждается) шовинизмом - даже образцово-показательная Америка - то это для меня не пример для подражания.
Артур09: Юфкин вроде бы не очень хорошо готов.
Составитель: В категории 63 кг лично мне больше всех понравилась итальянка с французской фамилией, занявшая третье место: приятное лицо, хорошая фигура и отличная техника толчка от груди.
Дилетант: Уважаемый Составитель, Вы писали: Нужный вес Виктор поднял, соперников на 5 кг опередил - но подъём, увы, получился с игрой локтями. Почему был нужен именно этот вес - 197 кг - я так и не понял. Гетц с Мартиросяном шли вровень, Мартиросян, будучи легче, имел преимущество в 1 кг. Карапетян отстал. Вероятно, Виктор хотел загнать Мартиросяна на вес, явно превышающий его возможности, вес, который Мартиросян не смог бы повторить вслед за Виктором. И Гетц просчитался. Кстати, уважаемый Составитель, всегда немного был для меня непонятен вопрос - а что надо было Виктору (и другим штангистам в сходной ситуации) сделать ради того, чтобы вынудить соперника выйти первым ("вне очереди") и этим заиметь возможность, зная окончательный результат оппонента, "сказать последнее слово"? Что ли подать заявку на вес, потом её отменить....или как? ------------------------------------------------------------------------------------- А вот и видео этих соревнований. Как и всегда (особенно, у мужчин и особенно, на чемпионате Европы) - неназойливое копошение в далёкой дали не только от мировых, но даже европейских, рекордов. Мировой рекорд в рывке - 176 кг. Поднято только 164 кг. С толчком и ещё смешнее. И не только из-за бОльшей разницы между рекордом - 210 кг и реально поднятыми на чемпионате 191 кг. Ещё и тем, что мировой рекорд в толчке Перепечёнов установил в 2001-ом (!!!) году. И вот уже почти 15 лет - неспешное копошение на дальних и свердальних к рекорду подступах. Можно спрогнозировать, что и ещё 15 лет минёт, а воз останется всё там же. Да и зачем на рекорд покушаться ? Всех всё устраивает. Рекорд хлеба не просит. Вот это и называется ВЫРОЖДЕНИЕ когда-то боевого захватывающего вида спорта в ненапряжное отбывание номера. С распределением медалей и присвоением титулов за успешное пролонгирование ЗАСТОЯ. Или даже РЕГРЕСС. А кто-то ещё недоумевает, почему это тяжёлая атлетика всё менее становится популярной. Рекорды где ? Нет их почти. И никого из нынешних атлетов не смущает тот факт, что рекорд Перепечёнова даже и на пресловутую ненастоящесть и "стероидность" списать невозможно. Ибо установлен сей рекорд не в каком-то "проклятом прошлом", а в новом "бесстероидном" времени. И спит совесть атлетов и тренеров. И, наверное, почивать ей ещё долгое-предолгое время. ------------------------------------------------------------ Видео интересно рассуждениями, помогающего комментатору, знаменитого Дмитрия Берестова. 31:25 - рассказ о том, что Виктор никогда не пользуется лямками. 55:09 - причина успехов Гетца, невзирая на отсутствие огромной мускулатуры. 46:25 (:40) - размышление по поводу гуляющих локтей и желание что-то исправить. 49:40 - а кто это там окопался на судейских тёплых местечках. -------------------------------------------------------------- Виктор Гетц - молодец. Техника прекрасная. Штангу тягает с помоста практически "на хапок", без мучительного погружения в пучины сознания. Зловредные же судьи ( в первую очередь - центральный "ветеран" "железной игры") - уж если строго судить, так всех одинаково. А мы что видим ? Кого-то за малейшую помарку зарезают, а кому-то прощают даже и сильнейший огрех. Разве же это спорт? Разве же это судейство?
Артур09: Анастасия Ибрагимли - это бывшая казахстанская спортсменка Анастасия Швабауэр, вышла замуж за азербайджанца http://www.easywl.com/results/scoreboard.php?sessid=433
Составитель: "Юфкин вроде бы не очень хорошо готов." Уважаемый Артур, Вы как в воду глядели.
Артур09: Уважаемый Составитель, у Юфкина была сильная простуда на последнем сборе. Зря подняли со 160 до 164.
Дед: Он забаранил?Интернет не идёт.
Артур09: Ситуация на данный момент
Составитель: Уважаемый Артур, как Вы и предсказали, победил "французик из Бордо". Король толчка в этой категории.
Дед: Ну так кто победил?
Артур09: Уважаемый Составитель, это уважаемый Дед предсказал победу "французика из Бордо". Я же угадал "бронзу". 1 Alexey Yufkin RUS 372= 165+207 2 HENNEQUIN Benjamin FRA 367= 161+206 3 MIKALAI NOVIKAU BLR 365= 165+200 85кг.Хеннекин.Б - 170+210.
Дед: Спасибо,Артур,за результаты.Очень мне симпатичен этот атлет,всегда за него болею.
Дилетант: Как и всегда, состязания прошли "впритирку" к мировым рекордам - рекорду в рывке Рыбакова 2007-ого года в 187 килограммов и рекорду в толчке Чжана Юна в 218 килограммов, установленного аж в 1998-ом году. Тем не менее голос комментатора, увлечённо описывающий вчерашнюю жаркую схватку, не раз называл результаты спортсменов очень неплохими и даже внушительными. Юфкин же напомнил мне Давида Адамовича Ригерта на Мюнхенской Олимпиаде. Знал бы, где упасть, соломки бы подстелил. И начал бы с меньшего веса. Но ничего уже не вернуть. Хорошо хоть малую серебряную медаль принёс команде Юфкин. Всё лучше, чем "почётное и нестыдное" 10-ое место какое-нибудь какого-то другого штангиста сборной.
Составитель: Уважаемый Дилетант, Вы написали: "Почему был нужен именно этот вес - 197 кг - я так и не понял. Гетц с Мартиросяном шли вровень, Мартиросян, будучи легче, имел преимущество в 1 кг. Карапетян отстал. Вероятно, Виктор хотел загнать Мартиросяна на вес, явно превышающий его возможности, вес, который Мартиросян не смог бы повторить вслед за Виктором. И Гетц просчитался." Этот вес был нужен мне как предсказателю того, что Гетц победит всех с преумуществов в 3-5 кг. См. http://shtanga.forum24.ru/?1-1-0-00000165-000-0-0#000.001 Вы также написали: "что надо было Виктору (и другим штангистам в сходной ситуации) сделать ради того, чтобы вынудить соперника выйти первым ("вне очереди") и этим заиметь возможность, зная окончательный результат оппонента, "сказать последнее слово"? Что ли подать заявку на вес, потом её отменить....или как?" Насколько я понимаю, Вы совершенно правы в своих предположениях: в положении Гетца, дабы соперник вышел раньше него, нужно было подавать и переподавать всё более и более высокие заявки. Вы также написали: "А кто-то ещё недоумевает, почему это тяжёлая атлетика всё менее становится популярной. Рекорды где ? Нет их почти. И никого из нынешних атлетов не смущает тот факт, что рекорд Перепечёнова даже и на пресловутую ненастоящесть и "стероидность" списать невозможно. Ибо установлен сей рекорд не в каком-то "проклятом прошлом", а в новом "бесстероидном" времени." Рекорд Перепечёнова именно стероидный - Олег отбыл двухлетнюю дисквалификацию. Что же касается Вашего связывания количества рекордов и высоты результатов с популярностью тяжёлой атлетики, то читали ли Вы вот это http://olympic-weightlifting.ru/sorevnov2.htm?
Составитель: С удовольствие поболел сегодня за Лидию Валентин и за моего давнего любимца Ауриса Дидзбалиса. К сожалению, сегодня красавица-испанка не рисовала в воздухе сердечек, не склоняла головку на воздушную подушечку и не посылала нам поцелуи. А Аурис поступает очень хитро: когда другие не показывают судьям на локти или показывают на один локоть, литовец нахально и весело показывает перед каждым подходом на оба локтя - и затем играет этими локтями, сколько душе угодно. А наши несчастные комментаторы потом негодуют: почему Дидзбалису засчитали подъём при такой игре локтями? В его последнем подходе в толчке "ножницы" были откровенно коротковаты, но зато почти рекордной глубины. За эти техничные уходы литовец мне и нравится. Ещё мне жутко нравятся его заводные эмоциональные выплески, а также после каждого личного рекорда сальто с места назад - это при весе тела под 100 кг.
Дилетант: Уважаемый Составитель, если на мой взгляд, Аурис предельно коряв. Неотличим от качка. Пусть даже и делает сальто назад. Его (литовца) последний успешный подход в рывке на 182 килограмма, судьями был засчитан, невзирая на явный огрех. А уж последний подход в толчке был просто ужасен. Наш Хетаг Хугаев смотрелся несравненно грациозней и чище. И только неправильный тактический расчёт и беззастенчивая помощь судей литовцу лишили Хетага первого места.
Составитель: Уважаемый Дилетант, быть качком - это здорово. Выглядеть качком - это красиво. Выглядеть же "грациозней" и некачком - это плохо. Корявость - это необладание техникой. А техника - это совокупность особо эффективных подъёмных навыков. То есть навыков правильно (сильно и точно) разгонять снаряд и навыков правильно (глубоко, точно и бесстрашно) уходить под него. Все данные составляющие у Ауриса присутствуют. А "ножницы" при подъёме от груди - глубочайшие. См. 13 мин. 54 сек. Кстати, поскольку дожимы облегчают подъём снаряда, то они, несомненно, суть элементы настоящей техники. Нынешнее отрицательное к ним судейское отношение является всего лишь реликтом, атавизмом, отголоском совершенно неактуальной теперь когдатошней борьбы между французской и немецкой школами подъёма штанги. Вы написали по поводу Дидзбалиса: "Его (литовца) последний успешный подход в рывке на 182 килограмма, судьями был засчитан, невзирая на явный огрех." Уважаемый Дилетант, а Вы прочитали вот эти строки в моём предыдущем сообщении? "...Аурис поступает очень хитро: когда другие не показывают судьям на локти или показывают на один локоть, литовец нахально и весело показывает перед каждым подходом на оба локтя - и затем играет этими локтями, сколько душе угодно. А наши несчастные комментаторы потом негодуют: почему Дидзбалису засчитали подъём при такой игре локтями?" Посмотрите, что происходит на отметке 33 мин. 02 сек. - это вовсе не производственная гимнастика, а обращение атлета к судьям у помоста. И ещё специально для Вас приведу свои слова из текста, находящегося по адресу http://olympic-weightlifting.ru/olimp56.htm "...в очерке имеются и просто спорные места. Я оставил их без изменений для того, чтобы дать к ним здесь свои комментарии. Прежде всего, автор очерка... неверно оценивает красоту движений в тяжёлой атлетике: красота у него явно тождественна лёгкости. Сие очевидно из следующих фраз: "...даже слабые американские спортсмены вырывали и толкали предельные для себя веса гораздо легче и красивее, чем такие наши атлеты, как Минаев и Хабутдинов". Или: "Вот так благодаря меньшему собственному весу победил американский тяжеловес, намного уступавший в этих состязаниях аргентинскому штангисту в лёгкости и красоте движений". Если встать на точку зрения автора очерка, то тогда наиболее красивыми в тяжёлой атлетике должны считаться движения с минимальным отягощением — ведь они как раз и являются самыми лёгкими. Но на самом деле наибольшее эстетическое удовольствие знатокам доставляют именно максимально тяжёлые подъёмы, максимальное напряжение в борьбе со штангой. У специалистов вызывают закономерное раздражение те атлеты, которые поднимают штангу легко и "красиво", но зато сразу "ломаются" и делают одну лишь "тягу" (то есть первую фазу подъёма, подъём до ухода), стоит только добавить на штангу 2,5-5 кг. То есть описанные автором очерка лёгкость и "красивость" в работе со штангой чаще всего свидетельствуют только о неуверенности атлета, о несовершенстве, о нестабилизированности его двигательных навыков, о его лихорадочном стремлении не совершить техническую ошибку (в то время как настоящим "технарям" нет никакой нужды специально напоминать себе о правильной технике — она к ним уже и так "приросла", и они могут высококоординированно поднимать штангу при сочетании любых амплитуд и скоростей движений), о том, наконец, что атлет вырывает и толкает ещё далеко не "предельные для себя веса". Вообще, что оставляет у нас впечатление лёгкости подъёма? Большая высота подбросов штанги, малая глубина подседов, быстрое из них вставание и т.п. Но разве можно в таком "порхающем" стиле поднять действительно предельный вес? Конечно, нет. Действительно предельный вес не даст себя подбросить до небес, он загонит атлета в подседы соответствующей глубины, заставит замереть, "заскрипеть" в "мёртвых" точках. Так что тот атлет, который демонстрирует на соревнованиях "лёгкость необыкновенную", на самом деле просто здорово недобирает до своих настоящих, соответствующих силовым показателям, результатов."
Дед: Начинается категория 105 кг.Скорость есть,буду смотреть,что очень радует.
Дед: Жаль Гию...
Дед: Молодец молдаванин!Ушёл от баранки.
Дед: Ошибся я с результатом Геннадия...
Составитель: Лично я жду рекорда в толчке от Артурса Плесниекса.
Дед: Артурс молодецС.
Составитель: Муратов боится штанги. И пытается поднять её руками. Похоже, он ученик того Юрия Власова, о котором я где-то здесь рассказывал, как его "сложили" в кучку падавшие 150 кг. http://shtanga.forum24.ru/?1-1-0-00000153-000-0-0#007
Составитель: Комментатор сказал, что у Плесниекса "не хватает силы в ногах". На Ютьюбе есть кадры приседаний Артурса 300 кг на 10 раз на спине.
Дед: Вот я ошибся с прогнозом...
Дед: Вся надежда на Чингиза.Должны же мы взять золото.
Составитель: Уважаемый Дед, Вы написали: "Вся надежда на Чингиза." Нет, на Чингиза только половина надежды. Другая её половина - на Татьяну. Впрочем, на них и надеяться, в общем-то, незачем: "Мы приехали не бороться за победу, мы приехали её праздновать".
Составитель: Если судить по попытке Кашириной на 142 кг, то лично для меня очевидно: Татьяна готова сегодня на 152-153 кг. Отличная техника рывка у Рипсиме Хуршудян.
Дилетант: Уважаемый Составитель, Вы восторгаетесь: "быть качком - это здорово. Выглядеть качком - это красиво. Выглядеть же "грациозней" и некачком - это плохо." Согласен с Вами. Качок - это здорово. Ещё и воспето в известном фильме. Именно такие ассоциации у меня и возникли при виде литовца.
Составитель: Судя по попытке Кашириной на 180 кг, сейчас Танин максимум в толчке 183-185 кг.
Составитель: Довольно неожиданная развязка. Увы.
Дед: Кто победил? У меня завис интернет....
Составитель: Победил украинец Прошак. По собственному весу ему проиграл Турманидзе. Наш Могушков не смог поднять 236 кг и стал третьим.
полная версия страницы