Форум » Соревнования » Чемпионат Европы 2017 года, 2-8 апреля, г. Сплит, Хорватия » Ответить
Чемпионат Европы 2017 года, 2-8 апреля, г. Сплит, Хорватия
Дед: В спорах о существовании-несуществовании бога мы совсем забыли, что завтра начинается чемпионат Европы. http://www.ewfed.com/2017/Split/start_book.pdf
Ответов - 140, стр:
1 2 3 4 All
Денис: Действительно! Пора делать прогнозы.
Дилетант: http://tass.ru/sport/4144152 "Россия на этом турнире будет представлена 16 тяжелоатлетами. Это Наталья Хлесткина, Анастасия Иванова (обе - весовая категория до 58 кг), Тима Туриева, Татьяна Алеева (до 63 кг), Анастасия Романова (до 69 кг), Мария Вострикова (до 75 кг), Диана Мстиева (до 90 кг), Татьяна Каширина (свыше 90 кг). В состав мужской команды вошли Феликс Халибеков (до 62 кг), Олег Чен (до 69 кг), Сергей Петров (до 77 кг), Артем Окулов (до 85 кг), Егор Климонов, Адам Малигов (оба - до 94 кг), Давид Беджанян (до 105 кг) и Руслан Албегов (свыше 105 кг)." https://realnoevremya.ru/news/43795 "Исполком IWF на заседании в Пекине рекомендовал изменить ряд правил проведения соревнований, сообщает официальный сайт организации. Ожидается, что с 1 января 2017 года у женщин будет не семь весовых категорий, а восемь - как у мужчин. Самой тяжелой станет категория свыше 90 кг (вместо 75 кг), а также добавится категория до 90 кг. Кроме того, может быть упразднено преимущество веса в случае равенства результатов." А я и знать ничего не знал! Давно пора, между прочим. Теперь женщины от 75 кг до 90 кг смогут спокойно соревноваться друг с другом, забыв о недосягаемой Татьяне Кашириной и атлетках её калибра. В общем, появятся новые чемпионки. Которые в прежней категории свыше 75 кг никогда не добились бы высших успехов. А вот об упразднении преимущества собственного веса атлетов - в случае равенства результатов - на этом форуме уже говорилось. Неужели и это нововведение уже узаконено? Интересно будет посмотреть на борьбу по новым правилам. Где спортсменам не нужно будет заботиться оказаться легче основных конкурентов. Главное - в границы весовой категории поместиться. При равном же результате, победитель, вроде как, будет определяться то ли по меньшему числу попыток, затраченных на достижение равного с другим (другими) атлетом (атлетами) результата, то ли по приоритету - временнОму первенству - в достижении равного результата. Не очень мудро, но ничего поделаешь.
Денис: Артур Мугурдумов, победитель в категории 105 кг на прошлогоднем Кубке России, заявлен от Израиля в категории 94 кг.
Дед: Интересно, будет ли "Матч" проводить трансляции?
Составитель: Я только что посмотрел программы "Матч ТВ", "Матч-Арены" и ещё какого-то "Матча" на следующую неделю - упоминаний про тяжёлую атлетику нет.
Дед: Трансляция: click here
Дилетант: Правило преимущества меньшего собственного веса атлета при равном результате, гляжу, никуда не делось. Ну, и хорошо. Раздражает "30-секундный" гудок, который, нередко, включается после того, как атлет уже начал подъём. Годы идут, но, к сожалению, ничего не меняется. Словно бы в 19-ом веке живём, а не в в 21-ом. Что ли трудно какими-нибудь фотоэлементами или сенсорными датчиками отслеживать отрыв штанги от помоста и сразу же отключать гудок? Пару раз, в соревнованиях женщин до 48 кг и мужчин до 56 кг, этот невыключенный гудок фактически сорвал спортсменам попытки. Хотя в какой-то степени спортсмены виноваты сами. Раз уж с гудком бардак, то надёжнее поступать, как большинство атлетов - ждать гудка и только после этого начинать подъём.
Дед: Дилетант пишет: Правило преимущества меньшего собственного веса атлета при равном результате, гляжу, никуда не делось. Ну, и хорошо. Уважаемый Дилетант, - делось. Кто первый поднял вес, того и преимущество.
Дилетант: Уважаемый Дед, может, и так. Но я, просматривая на ютьюбе соревнования женщин до 48 кг и мужчин до 56 кг, "приоритетного" нововведения пока не заметил. Комментатор Иван Захаревич, после завершения состязаний в каждом движении, да и по ходу сих состязаний - неоднократно упоминал о до боли привычных вещах: этот атлет тяжелее, тот - легче, а значит... К тому же, в итоговых таблицах по-прежнему присутствует собственный вес атлетов "в граммах" - а для чего, если преимущества по весу теперь нет? Я, разумеется, и не думаю с Вами спорить - буду "анализировать" соревнования в следующих категориях на предмет отсутствия или присутствия "приоритетного" нововведения. Тем более, "ещё не перестроившийся на новую волну" Иван Захаревич мог и ошибиться. И действовал по привычке. ------------------------------------------------- Начал же я просмотр с Вашей ссылки. Двухракурсное видео - анфас и в профиль. И в этом видео меня посмешил один из 62-килограммовых атлетов - албанец - неудачно вырвавший 111 кг. Опустившийся на колено в подседе, но потом зачем-то закончивший движение, выпрямившись со штангой над головой. И очень удивившийся категорическому незасчитыванию судьями его подхода. Начал сейчас смотреть на ютьюбе состязания в 62-килограммовой весовой категории, но потешного рывка албанца в "62-килограммовом" видео нет - начало соревнований "пропущено".
Дед: Дилетант пишет: Комментатор Иван Захаревич, после завершения состязаний в каждом движении, да и по ходу сих состязаний - неоднократно упоминал о до боли привычных вещах: этот атлет тяжелее, тот - легче, а значит... Уважаемый Дилетант, Иван Захаревич уже подвергся небольшой обструкции на форуме Мовлади за своё незнание новых правил.
Дилетант: Уважаемый Дед, не сразу, но нашёл я на форуме Мовлади нужную тему, почитал "небольшую обструкцию". Ай да Иван Захаревич!
Составитель: На большинстве интернет-каналов "Еврейский спорт" удалён "по требованию правообладателя". Но я нашёл-таки пару несогласных с правообладателем ресурсов: http://onlysport.tv/tv/eurosport1 http://myru.tv/online/eurosport
Составитель: Посмотрел на http://www.ewfed.com/2017/Split/start_book.pdf вот эту страницу со сведениями о количествах участников, заявленных на нынешний чемпионат Европы (я оставил только количества участников, равные или бОльшие четырнадцати) : "WEIGHTLIFTING SENIOR EUROPEAN CHAMPIONSHIPS Split (CRO) 02-08 April 2017 COMBINED STATISTICS Nation Women Men Sum 8 CRO 8 7 15 12 ESP 8 6 14 14 FIN 7 7 14 32 POL 7 7 14 34 RUS 8 8 16 40 TUR 8 8 16 41 UKR 7 8 15" Судя по всему, именно эти страны Европы - Хорватия, Испания, Финляндия, Польша, Россия, Турция и Украина - вкладывают сегодня больше всех средств в сохранение тяжёлой атлетики.
Денис: Я вчера по "Евроспорту" вообще не смог посмотреть обещанную категорию 62. Категорию 56 показали примерно с конца рывка на "Евроспорте-2".
Составитель: Я болел против Хлёсткиной, которая швунгует, за Ребеку Коху, которая толкает прекрасно. Но противостоять дикой силе, увы, получилось.
Составитель: Кстати, новое правило о неучёте собственного веса атлета - экстремально дурацкое. Уверен, что через несколько лет его отменят и возвратятся к прежним нормам.
Мнение: Победительница сильно напоминает свою тёзку - Наталью Заболотную. И не только техникой.
Дилетант: Уважаемый Составитель, Вы написали: "Кстати, новое правило о неучёте собственного веса атлета - экстремально дурацкое. Уверен, что через несколько лет его отменят и возвратятся к прежним нормам." "Несколько лет" очень легко могут продлиться и пару-тройку десятилетий. Если не больше. А вот "экстремальная дурацкость", мне кажется, запланирована. Должны же ведь высшие тяжелоатлетические чиновники (как и чиновники всякие другие) периодически заявлять о себе, о своей плодотворной деятельности, подчёркивая свои полезность, нужность, всемудрость и незаменимость. Глядишь, через годы, к прежним разумным нормам вернутся, а там и ещё что-нибудь отъявленно дурацкое выдумают. Долго ли! Умеючи-то!
Дилетант: А новые правила, при ближайшем рассмотрении, не такие вроде бы и дурацкие. Непривычные только пока, малоосвоенные (это я про себя). Тоненькая гибкая Хлёсткина победила, на мой взгляд, очень красиво и убедительно. Но, конечно, до неистовой Боянки Костовой - и золотой медалистке Хлёсткиной и её соперницам сказочно далеко. Думаю, никто из них никогда не достигнет уровня Боянки - сверхмощной талантливейшей уникальной спортсменки.
Составитель: Уважаемый Дилетант, Вы написали: "А новые правила, при ближайшем рассмотрении, не такие вроде бы и дурацкие. Непривычные только пока, малоосвоенные..." Я знаю: далеко не все люди согласны со мной в том, что последовательность в поведении - это признак ума и превосходства. А непоследовательность - признак дурости и отсталости. Прежние правила проведения соревнований были последовательными: декларировался приоритет зависимости результата от массы тела. В связи с чем: 1. атлеты разбивались на несколько весовых категорий; 2. в рамках одной категории устанавливался точный вес каждого атлета; 3. этот вес, если он был меньше, чем у конкурента, использовался для выдачи более высокой оценки, нежели оценка конкурента. Сегодня же декларируется не пойми что. А именно: вес атлета вроде бы имеет значение - об этом свидетельствует то, что 1. атлеты по-прежнему разбиваются на несколько весовых категорий; 2. в рамках одной категории по-прежнему устанавливается точный вес каждого атлета. Но в то же время вторая операция оказывается совершенно ненужной, поскольку 3. Преимущество получает атлет, имеющий не меньшую массу тела (то есть точный вес каждого атлета устанавливается неведомо для чего, что есть признак дурости - как говорил мой дедушка, глядя на мои бездарные трудовые усилия, "бог в помощь пустой работе"), а поднявший определённый вес раньше конкурента. При всём при том, что повлиять напрямую на первоочередной вызов к выбранному весу атлет не может: его к заказанному весу вызывает сама программа ведения соревнований (находящаяся либо в голове секретаря соревнований, либо в компьютере), основанная на учёте усталости-свежести выступающих. А в том случае, если в первом движении определённый вес первым поднял атлет А, и этот же вес вторым поднял атлет Б, однако во втором движении определённый вес первым поднял атлет Б, и этот же вес вторым поднял атлет А, то победа присуждается почему-то атлету Б - поскольку он, мол, первым выполнил заключительный подъём. Установление последнего правила не обусловлено ничем объективным - типа опоры на глобальную физическую закономерность, что бОльшая мышца способна приложить бОльшую же силу. То есть установление последнего правила обусловлено чисто субъективным или случайным выбором. Но тогда, если уж всё-таки постараться быть последовательным, имеет смысл разыгрывать первенства по тяжёлой атлетике при помощи рулетки из казино или на основании симпатий судей. Вы также написали: "Тоненькая гибкая Хлёсткина победила, на мой взгляд, очень красиво и убедительно." Если Хлёсткина была бы гибкой, то толкала бы не в высокую "разножку", а в более низкий сед. С позиций же тяжелоатлетического эстета Наталья победила вовсе не "красиво", а в коряжистую раскоряку. То, что что наша соотечественница победила "убедительно" - верно. Но сделала она это только за счёт наличия дурной, грубой силы ног. Которой несчастная коряга не может дельно, технично распорядиться.
Дилетант: Уважаемый Составитель, по поводу Хлёсткиной не буду с Вами спорить. Лично мне толчок в сед нравится. Помимо всего - и чисто эстетически. Дурная сила ног у Хлёсткиной? Многие из её соперниц вставали из "разножки" для выполнения последующего толчка нисколько не тяжелее Натальи. В то же время, я не могу не признать, что толчок в "разножку" пригоден далеко не для всех тяжелоатлетов. И обращаются к "низкому седу" лишь те атлеты, у которых сей "низкий сед" получается лучше "ножниц". Других объяснений нет и быть не может - в этом я абсолютно уверен. Вы только посмотрите на Боянку Костову - в видео с не самыми даже крутыми её результатами: И зачем ей "ножницы"? Если она сверхэкономно и мощно работает "разножкой"? Что ли только для того, чтобы покалечиться "ножницами" неизвестно во имя чего? Комментаторы соревнований аж захлёбываются восхищением, наблюдая за выкрутасами феноменальной Боянки. Которая представляет Азербайджан исключительно по недоразумению, лишь по причине "демократического" абсолютного развала своей родимой Болгарии. Но школа-то у Боянки болгарская! Правда, это совсем не значит, что сплошь все болгарские тяжелоатлеты толкали и толкают с груди в "разножку" - как раз наоборот. Просто, Боянка для "разножки" сотворена "близорукой неразумной" природой. И идти против своего естества для Боянки тягчайшее преступление. Для примера, с 2:30 видео, Боянка толкает 120-килограммовую штангу. Немного даже потяжелее тех штанг, с которыми возились Хлёсткина с соперницами. И делает это Боянка - фантастически неподражаемо и легко. В числе прочего и потому, что толкает в полнейшем соответствии со своими особыми природными качествами. А не насилует эти качества глупым подражанием неким авторитетам. -------------------------------------------------------- Новые правила - лично мне многое нужно ещё осознать, чтобы делать верные выводы. Одно пока для меня бесспорно - какая-то изюминка в новых правилах всё-таки есть. Кстати, гляжу, Иван Захаревич, наконец-то, узнал про новые правила. И теперь их даже нахваливает. За их якобы возросшие честность и справедливость, в сравнении с правилами прежними.
Составитель: Уважаемый Дилетант, Вы написали: "Дурная сила ног у Хлёсткиной? Многие из её соперниц вставали из "разножки" для выполнения последующего толчка нисколько не тяжелее Натальи." С такими весами, как у Хлёсткиной, они вообще не встали бы. Так что голая лёгкость - пустой звук: надо помнить, с каким весом сия лёгкость проявлена. Вы также написали: "И зачем ей "ножницы"? Если она сверхэкономно и мощно работает "разножкой"? Что ли только для того, чтобы покалечиться "ножницами" неизвестно во имя чего?" Вы, увы, в который уже раз повторяете слова тренеров-придурков, комментировавших подъёмы Соца: "Хорошо поднимает, экономным движением". Не употребляйте невнятные в данном случае слова, а сперва определитесь: что именно в понравившемся Вам движении экономится? Не сила - это точно.
Составитель: Поганцы с "Евроспорта" вместо прямого включения тяжёлой атлетики по расписанию показывали сперва проклятый хоккей, а теперь кажут ещё более проклятый "ступня-мяч".
Денис: Еле нашел ссылку, держите (прямая трансляция "Евроспорта" для Польши): http://livetv141.net/eventinfo/518015_2017_european_championship/#webplayer_alieztv|51786|518015|654774|454|48|ru
Составитель: Вижу по табло, что забаранил албанец Брикен Калья. А я думал, что забаранит француз Матам-Матам.
Составитель: Какая неожиданность с нашим Ченом... А ведь так легко толкнул 162 кг...
Составитель: Минчев 169 кг, по идее, не поднял, а уронил.
Составитель: Я был уверен, что Матам не поднимет золотые 180 кг. И ошибся. Молоток француз.
Составитель: Уважаемый Денис, огромное спасибо за ценную ссылку. Выходит, "Еврейский спорт" не соблюдает расписание только при трансляциях на дикарские страны. А европейцев - хотя бы типа поляков - дурить не смеет. Кстати, вот более короткий адрес канала: http://aliez.me/live/a24qspd Правда, иногда у этого канала на экране появляется вот такая надпись: "Превышено число зрителей. Попробуйте через пару секунд... Exceeded the number of viewers. Try a couple of seconds..."
Дилетант: Уважаемый Составитель, я не намерен вступать с Вами в очередную бессмысленную бесполезную дискуссию по поводу швунга. Ибо это практически то же самое, что и наши дискуссии по поводу бога. Ваша предвзятость в отношении швунга и швунговиков - просто смешна. Не менее смешны и Ваши "сверхубедительные" аргументы, направленные на всяческое приукрашивание-обеление "ножниц" и наоборот - всемерное поношение швунга. Да и не только швунга - "разножки" вообще. Как швунговик - так сразу для Вас коряга. Даже и швунговик-победитель. Победивший непогрешимых "ножничников" красиво и грациозно - как та же Хлёсткина. Факт победы Хлёсткиной Вы отрицать, понятно, не можете. Но разве же это беда? Когда у Вас на подобные случаи давно заготовлена чёртова уйма "научных" "логических" "отговорок" - непролазно тенденциозных, как правило. Я мог бы добавить многое к сказанному, даже и очень многое. Но воздержусь, пожалуй.
Составитель: Уважаемый Дилетант, Вы написали, что не намерены вступать со мной "в очередную бессмысленную бесполезную дискуссию по поводу швунга". Но тут же и вступили в неё. Вот Ваши аргументы: "Ваша (то есть моя, Составителя) предвзятость в отношении швунга и швунговиков - просто смешна. Не менее смешны и Ваши "сверхубедительные" аргументы, направленные на всяческое приукрашивание-обеление "ножниц" и наоборот - всемерное поношение швунга. Да и не только швунга - "разножки" вообще... Факт победы Хлёсткиной Вы отрицать, понятно, не можете. Но разве же это беда? Когда у Вас на подобные случаи давно заготовлена чёртова уйма "научных" "логических" "отговорок" - непролазно тенденциозных, как правило." Как можно видеть, это у Вас опять сплошная апелляция к эмоциям (почему достойна осмеяния только моя "предвзятость" - если это и впрямь предвзятость, - разве сами Вы не страдаете аналогичной предвзятостью, но уже по отношению к швунгу?) и опирание на чьё-то мимолётное чемпионство. Похоже, Вам просто лень разобраться в чисто геометрической аргументации, приведённой в http://olympic-weightlifting.ru/nozhnitsy.htm, и Вы поэтому опять прибегаете к навешиванию ярлыков. Повторю свою аргументацию здесь. Как можно видеть, примерно при одном и том же угле в коленях подсед "ножничника" существенно глубже. Ведь у "ножничника" бедро передней ноги параллельно помосту, в то время как у "швунговщика", несмотря даже на чуть более сильное, нежели у "ножничника", сгибание ноги в колене, бедро осталось наклонным. То бишь таз относительно колена у "швунговщика" намного выше, чем таз относительно колена у "ножничника". Мало этого, ягодичная мышца передней ноги "ножничника" растянута сгибанием в тазобедренном суставе значительно больше, чем любая из ягодичных мышц "швунговщика" (сила мышцы с приближением к пределу её сокращения, как известно, падает), а почти прямая задняя нога стоит в жёсткой распорке. В отличие от обеих ног "швунговщика", находящихся в положении "мёртвой точки".
любитель: Уважаемые ребята, в связи с очередным витком дискуссии на тему "что лучше - разножка или ножницы" позволю себе маленькое воспоминание о собственном тренировочном опыте. Поскольку я толкал (и изредка рвал) две гири двумя руками, постольку я использовал совершенно обычный для гиревика подсед - разножку. Ножницы, тем более глубокие, при толчке гирь с груди - избыточны вследствие траты времени на уход в эти ножницы, на выход из них и финальную фиксацию. Но! При первых же попытках рвать гири (с Вашего позволения, уважаемый Дилетант, я продолжу называть рывком то упражнение, которое Вы именуете вырыванием) периодически гири уходили чуть в сторону от нужной точки. А глубокого подседа под гири - признака правильного штангиста (хоть ножничника, хоть швунговщика) - у меня не было наработано вообще. Даже прямой угол в коленях я не занимал (впрочем, он при толчке двухпудовок просто не нужен). В результате я инстинктивно выбрасывал вперёд какую-нибудь ногу - подсаживался под гири, ловя равновесие. То есть я делал куцые, коряжистые - ножницы. Они были гораздо хуже ножниц Варданяна. Но именно ножничный подсед действительно позволяет бороться с потерей равновесия куда более эффективно, нежели разножка.
Дилетант: Уважаемый Составитель, я не страдаю никакой предвзятостью по отношению к швунгу. Я просто признаЮ за швунгом законное право считаться одним из способов толчка от груди. И я пока ещё ни разу не сравнивал швунг с "ножницами" на предмет лучшести одного перед другим или худшести, а только всегда заявлял, что швунг для кого-то - спасение. Иначе говоря, единственный способ проявить себя в тяжёлой атлетике. На что Вы сразу же заводите свою избитую песню о каких-то корягах, которых неправильно обучали, и что если бы эти коряги толкали в "ножницы" - их результаты были бы существенно выше. Потому как - углы, геометрия и так далее. Да знают они, эти "коряги" не хуже Вашего - и про углы, и про геометрию, и про почти повсеместное и повальное применение "ножниц" при толчке от груди! Нет, знай, опять Ваша песня - эти "проклятые коряги", которые.... да что они лично Вам плохого-то сделали?! Хлёсткину взять - человек отстоял спортивную честь России. Да какая может быть разница и какое кому должно быть дело - как конкретно Наталья добилась поставленной цели? Ведь это же полная аналогия с Василием Ивановичем, не блиставшим рельефными мускулами, но зато заполонившим своими рекордами чуть ли не весь Аптекарский справочник - ибо у разных "рельефных эстетов" были фигуры, а вот у Василия Ивановича - результат! Однако злоба Вас так и душит. Так как Вам несравненно более по душе даже и самый заплёванный "ножничник", чего не сказать пусть и о мировом рекордсмене! - швунговике. Источник же Вашей злобы - полнейшее наплевательство швунговиков на Ваши теории - в основном, "заочное", "бессознательное". Поскольку большинство из швунговиков о Ваших теориях даже и не слышали никогда. А равно - и тренеры швунговиков. Так ведь не только швунговики вызывают Вашу озлобленность. Её вызывает и весь тяжелоатлетический мир! Который посмел - вот уж полвека - идти губительной неверной дорогой, забрасывая штангу на грудь в "разножку", а не в Ваши единственно правильные некие "средние ножницы". И все-то у Вас дураки. Но разве не именно эти самые "дураки" ковали славу советской тяжёлой атлетики долгие годы? И на всё-то у Вас "отговорки". Даже и в отношении себя. "Ножницы" вознося теперь до небес, сами-то Вы, в лучшие годы свои, "ножниц" почему-то боялись в толчке от груди. Да и в подъёме на грудь - обожали какую-то там широченную "разножку". Средней глубины. Ах да, могли бы Вы и поглубже "разножиться", да только "глупая" природа Вас не снабдила соответствующей силы ногами. Неиспользование же Вами любимых "ножниц" в подъёме на грудь - опять гора "отговорок", уж не помню, каких конкретно. Так что же Вы так-то? Без "отговорок" совсем не можете? ----------------------------------------------------------------- Хлёсткина снова - да эти её соперницы-"ножницницы" гробили подходы в немалом количестве. Но почему? Да потому что - ещё одна всегдашняя "отговорка" Ваша - у них не оставалось достаточной силы в ногах! По случаю использования "дурацкой разножки" в подъёме на грудь! В общем, подход Ваш к проблемам тяжёлой атлетики - целиком "отговорочный". В случае нужды "отговорками" обоснуете что хошь. Лишь бы собственные Ваши теории выгородить. Не зря поэтому в дискуссиях с Вами я частенько вспоминаю о схоластике. Ибо схоласты - тоже приверженцы "отговорок". На том их тактика со стратегией и построены, на том и стоЯт. ------------------------------------------------------------ Посмотрел состязания женщин до 63 кг. Обратил внимание на прямо-таки яростное сверхлёгкое выпрыгивание из "разножки" румынской спортсменки ТомА. Однако ни могучие ноги, ни "ножницы" не помогли ей в последнем толчковом подходе успешно справиться с весом. ----------------------------------------------------------- Уважаемый Любитель, Вам я отвечу завтра.
Составитель: Уважаемый Дилетант, на мои объяснения со ссылками на геометрию Вы опять, увы, выдали порцию бездоказательных эмоций: "...эти "проклятые коряги", которые.... да что они лично Вам плохого-то сделали?!" Мы, разумные обезьяны, достигли мирового господства (в сравнении с остальными живыми существами) потому, в частности, что живём не отдельно, не по отдельности друг от друга, но именно обществом. То есть огромным инструментом взаимопомощи. Помощь ближнему, просвещение его (например, "И зачем ей "ножницы"? Если она сверхэкономно и мощно работает "разножкой"? Что ли только для того, чтобы покалечиться "ножницами" неизвестно во имя чего?"), - это не только наша потребность, но и наша святая обязанность. Именно по данной причине мы, например, сидим с Вами в интернете и общаемся. Если одна разумная обезьяна видит, что другие разумные обезьяны тратят их физические силы напрасно, неэкономично, а умственных сил у этих неправильно действующих обезьян не хватает для понимания неправильности их действий, то святая обязанность первой разумной обезьяны - оказать чуть менее продвинутых в некоторых вопросах разумным обезьянам помощь, довести до их сведения информацию о неэкономичности их действий, о наличии у них силовых резервов - при правильном образе действия. Вы также написали: "И на всё-то у Вас "отговорки". Даже и в отношении себя. "Ножницы" вознося теперь до небес, сами-то Вы, в лучшие годы свои, "ножниц" почему-то боялись в толчке от груди. Да и в подъёме на грудь - обожали какую-то там широченную "разножку". Средней глубины. Ах да, могли бы Вы и поглубже "разножиться", да только "глупая" природа Вас не снабдила соответствующей силы ногами. Неиспользование же Вами любимых "ножниц" в подъёме на грудь - опять гора "отговорок", уж не помню, каких конкретно. Так что же Вы так-то? Без "отговорок" совсем не можете?" Мне, как многократно отмечалось, никогда не в лом покаяться, признать свои ошибки. Пожалуйста: я был страшным корягой, и потому мой пример не может служить аргументом в споре. Но, кстати, на грудь я брал пусть и не в самый эффективный, то есть не в самый экономящий силы вид подседа - но он всё-таки намного предпочтительнее полного седа.
Денис: По поводу этого подхода сейчас возмущаются наши болельщики. Возможно, было касание колена, хотя на видео не очень ясно. Да и следовало сразу подавать протест.
Составитель: Уважаемый Денис, во-первых, никакого касания локтем колена у Матама не было - см 1.17.24. Его локти располагались намного Уже, чем расставленные в стороны колени. То есть судьи сработали нормально, ничего не пропустили. А во-вторых, человек совершил нечто близкое к подвигу, поднял штангу в целом безупречно, хотя и странно - почти без посыла (и причём при подъёме от груди штанга остановилась в движении вниз на 3-4 см ниже её же положения фиксации на груди - всё сие, несомненно, следствие сверхширокого, дико перегружающего руки хвата). Поэтому заниматься крючкотворством - это неспортивно, неблагородно. Я уже неоднократно здесь писал, что спорт - занятие не местечковое, не дворовое, а практически общечеловеческое. В шахматах известен так называемый "самый красивый ход". Сделан он был при следующих обстоятельствах. Чемпион А и мастер Б отложили партию для доигрывания на следующий день. Причём позиция мастера Б являлась очевидно проигрышной. На следующий день на доигрывание вовремя пришёл только мастер Б. Судьи расставили отложенную позицию и вновь включили часы. Мастер Б сделал свой ход и переключил часы на отсчёт для чемпиона А. Но чемпион А всё не появлялся. Время шло, у чемпиона А оставалось совсем мало времени. Наконец флажок на его часах повис, то есть через несколько секунд время чемпиона А должно было истечь, и, соответственно, чемпиону А засчитали бы поражение при бесспорно выигрышной позиции. То есть победить должен был мастер Б, фактически проигравший партию. Видя приближение этой явной несправедливости, мастер Б сделал следующий ход: он протянул к доске руку и уронил своего короля. Если мастер Б этого хода не сделал бы, а погнался за сраным очком, то никто из нешахматистов типа меня сегодня и не знал бы о существовании некоего Милана Видмара, которому повезло играть с Хосе-Раулем Капабланкой, третьим по счёту чемпионом мира. В общем нужно любить сам спорт, спорт вообще, его красоту, его ошеломляющие рекорды - но ни в кем случае не победы своих да наших во что бы то ни стало. Для любви к своим да нашим имеются другие основания.
Денис: Уважаемый Составитель, на некоторых кадрах заподозрить касание можно (чтобы посмотреть фото в полном размере, щёлкните по нему курсором, а затем в открывшемся окне щёлкните по фото ещё раз): В общем нужно любить сам спорт, спорт вообще, его красоту, его ошеломляющие рекорды - но ни в кем случае не победы своих да наших во что бы то ни стало. Да, Вы правы. Неприятно наблюдать за россиянами, которые припомнили французу сначала его послеолимпийское интервью, где он обвинил других в допинге, потом выразили надежду, что и сам француз попадется на допинге, стали искать касание локтей и нашли еще одну причину не считать подъем - полностью закрытые ноги. К сожалению, им особо не возразишь, так как администрация сообщества, где я это читаю, удаляет неугодные сообщения. Я думаю, судьи поступили верно, очевидного касания не было. Если что, наша команда могла подать жалобу. Но не подала.
Дилетант: Раз 15 просматривал я "локтевой" фрагмент заключительного победного толчка истинного француза Матама - и, каждый раз, не мог отделаться от настойчивого впечатления бодрого отскакивания правого локтя атлета от правого же его колена. Затем, уменьшив скорость воспроизведения в 4 раза, я заключил, что касания, скорее всего, не было. И как ни ловил я "касательный" кадр, максимальное, что удалось мне поймать - всё ж таки просвет между локтем и коленом. Пусть и не более чем миллиметровый: Зрительный же эффект бодрого отскакивания локтя от колена объясняется, наверное, тем, что локоть Матама, приблизившись к колену на дистанцию в миллиметр, начал тут же и быстро от него удаляться. В результате "амортизации связок" и прочего начала вставания француза из подседа. Остаётся только дивиться судейскому "глазомеру". Не усмотревшему в миллиметровом просвете явного касания локтем колена. Хотя.... это, конечно, "шутка". Ибо судьи на данных соревнованиях работают так же, как и на прошлых чемпионатах. Кому-то, допустим, гулянку локтей "засчитывают", кому-то прощают. Вот и в случае с локтем-коленом - будь на месте истинного француза российский атлет, например - уж тут-то бы судьи "не оплошали"! -------------------------------------------------- Ничего не утверждаю, поскольку исследование моё технически примитивное. Может быть, просто не уловил я кадр с явным касанием. ---------------------------------------------------- Иван Захаревич снова искренне порадовался за тяжёлую атлетику - мол, набирает популярность ужасными темпами. И скоро любителям просмотра тяжелоатлетических состязаний "вживую" просто невозможно будет достать билеты в соревновательный зал. Как это, дескать, давно уже свершившийся факт в Казани и в Турции. ------------------------------------------------------------- Постоянное пропадание звука немного нервирует. Только комментаторы начнут "загибать" что-нибудь интересное, как звук "своевременно" исчезает. ------------------------------------------------------------- Не может не поражать масса загубленных толчковых подходов в исполнении "ножничников". ---------------------------------------------------------------- В остальном - точно такое же, как и на всяких других "европах", беззастенчивое копошение атлетов в пугающе далёкой дали не только от мировых, но даже и от европейских рекордов.
Денис: Хороший результат - 160+200 - показал Думитру Каптари из группы Б. Должен получить медаль.
Денис: А можно ли так сделать, кстати? Если что, наша команда могла подать жалобу
полная версия страницы