Форум » Методика тренировки » Подготовка ВДВ и формирование силы » Ответить
Подготовка ВДВ и формирование силы
любитель: Считается, что наработка абсолютной силы и наработка абсолютной выносливости несовместимы друг с другом. Пауэрлифтер и тяжелоатлет едва ли преуспеют в марафонском беге, а марафонец - едва ли справится с какими-либо разрядными нормативами по силовым видам спорта. Однако есть род деятельности, а точнее - род войск, представители которого демонстрируют существенно превышающие не только показатели обывателей, но и многих спортсменов скоростно-силовые и выносливые качества. Это Воздушно-десантные войска (и морская пехота). Десантники, которых я знаю лично, выполнили норматив мастера спорта по гирям и способны получить разряд по ТА. При этом их выносливость в беге и способность к быстрому передвижению длительное время (ходьба со скоростью 6-8 км в час) не мешает их силовым качествам. Возникает вопрос: до какой степени целенаправленная тренировка противоположных качеств - силы и выносливости - мешает развитию этих качеств? Не получается ли так, что формирование всесторонне развитого атлета вполне возможно - используя технологии подготовки десантников? Разумеется, чтобы стать чемпионом как по марафонскому бегу, так и по ТА, десантнику придётся специализироваться на выбранном направлении, что снизит тренированность в других направлениях. Но если цель - не чемпионский титул, не рекорды, а максимальное общефизическое развитие силы, скорости и выносливости, то до какой степени, до какого уровня можно совмещать тренировку этих качеств не в ущерб друг другу? Подозреваю, что для ответа на эти вопросы нужно провести (если они еще не проведены) исследования формальных показателей скоростно-силовых и выносливых качеств десантников. Только нужно учитывать еще и их боевую подготовку, ради которой, собственно, и тренируются все перечисленные качества. И, может быть, именно подготовка воина обеспечивает одновременное формирование противоположных качеств. (Сильные руки борца Плюкфельдера, сила десантника Воробьёва, помноженные на их долголетие и общую выносливость: Рудольф Владимирович и в 80 лет бегает. Как некогда бегал и прыгал борец, но не солдат Гаккеншмидт.)
Ответов - 9
Дилетант: Уважаемый Любитель, в пору моей юности, о десантниках ходили легенды. Каратисты, сверхлюди и так далее - способные в драке в одиночку противостоять чуть не десятку сильных противников. Советская пропаганда, в последние годы "застоя", удосужилась даже и подкрепить преклонение народа перед этими "чудо-людьми". Сняв несколько боевиков про десантников. Вот только всё это было неправдой. Каким-то устойчивым, упорно распространяемым слухом. Ибо никак не вязалось с действительностью. Приходящие "из десанта" индивидуумы чуть старше нас (меня) рассказывали о реальном "десанте" разочарующие постылые вещи - ну, да...было.....несколько прыжков с парашютом, пара всем известных приёмов борьбы, сколько-то кроссов, ежедневно зарядка, а всё остальное - как и в "обычных неэлитных" войсках. Конечно, находились и такие петухи-недотёпы, которые, щеголяя десантной дембельской формой, увешанной сверх всякого приличия самовыдуманными дополнительными аксельбантами и прочей неуставной мишурой, пытались кого-то до смерти напугать уже и одним своим "сверхчеловеческим" видом. А это не очень-то нравилось опытным записным бойцам из пивной, куда "сверхчеловек" неосторожно заглядывал, и.....лежал, уже через пару минут, этот "голубой супермен" с расквашенным фейсом в луже. А опытный пивнушный боец, шутя разделавшийся с "суперменом" один-на-один, приобретал добавочные упоительные дивиденды к своему и без того не хилому имиджу. В книге Александра Лебедя, генерала-десантника "За державу обидно...", автором описан немалый бардак, творившийся в десантных войсках ещё и при советской власти. Так что....да и сейчас, часто попадаются мне на улице воины 98-ой воздушно-десантной дивизии, стоящей в нашем городе вот уже немалое время. И что ? Большинство этих воинов, даже и на взгляд, отнюдь не поражают физическими габаритами-мощью. Обычные худенькие пацаны, с совсем не победным устрашающим взглядом. Может, кроссы они и бегают, а вот тяжести поднимать - очень трудно поверить ! Вообще же, за два даже года, из обычного пацана сверхчеловека не вылепить. Тем более за год, как сейчас. Чего-то, конечно, достигнуть можно. Но не в нашей показушной армии. Где многое действительно полезное безостаточно тонет в тупой муштре, бессмысленности, офицерском упоении собственной властью и повседневной жизни "внизу" "по понятиям".
любитель: Дилетант пишет: Вообще же, за два даже года, из обычного пацана сверхчеловека не вылепить. Тем более за год, как сейчас. Полностью согласен. Думаю, что и спортсменом серьезного уровня за два года не стать. Разряд получить можно - при условии грамотной тренировки под руководством тренера, а не самостоятельно, подходящего возраста (взрослый разряд подростку лет 13-ти не дадут, а 30-летние, 40-летние мужчины за два года могут отойти от спорта из-за проблем со здоровьем, семьи или работы). Мастером спорта - едва ли, если только не сидеть на АС вдобавок к пахоте на тренировках и генетической предрасположенности к конкретному виду спорта. А уж мастером спорта международного класса - сколько к этому званию шли все мастера спорта, включая Василия Ивановича? Так что никак. Два года - только начало пути.
Дилетант: Писал уже на форуме, что настоящий супербоец совсем не обязан обладать чудовищными габаритами и потрясительной силой. Супротив автомата всё равно не попрёшь. Поэтому и приводил я в пример вьетнамских солдат. Выносливость - на генетическом уровне. А ещё и - по случаю микроскопической массы тела. И соответственных габаритов. 40-50 килишек - вот и весь вьетнамский десантник. Абсолютно в физической силе тяжёлому европейцу проигрывающий - тем не менее гибок, ловок, подвижен, быстр. И пролезет в любое отверстие. И пройдёт по каждой соломинке. Ещё и спрячется за каждым кустом, и даже за шваброй. Уж такая плохая цель для противника. В отличие от просто учебной мишени - европеоида. Вся эта муть-туфта о каком-то громадном сверхчеловеке-спецназовце смертельной занозой засела в массовом сознании малоумной обывательской массы. Как же ! Разве не убийственное подтверждение - Шварценеггер в знаменитом "Коммандо", супербоевике ! Презрительно отпятив челюсть, не меняясь в сурово-надменном лице ни на грамм....купаясь в облаках смертоносных пуль и обжигающих близким дыханием реактивных снарядов.....взял, да и наказал аж целый гарнизон нехороших парней. Без промаха прокладывая нелёгкий свой путь к цели своего визита на остров. - А нам-то оставил хоть что-нибудь ? - робко вопрошает начальник запоздало прибывшего на помощь отряда спецназовцев. - Только трупы - неохотно отвечает немного уставший Шварценеггер, яростно вперив взгляд в недалёкое будущее, где его ожидают ещё и не такие трудозатратные подвиги в борьбе со вселенским неиссякаемым злом. И в котором враги, хотелось бы верить, не будут так быстро кончаться. Как это, к большому его сожалению, приключилось, к несчастью, сегодня. -------------------------------------------------------------------- В реальном же бою непобедимый качок Шварценеггер загнулся бы от первой же меткой пули. Вот такая "невеликая" разница между "былью" и сказочкой.
Роман: Уважаемый Любитель Вы пишете: Возникает вопрос: до какой степени целенаправленная тренировка противоположных качеств - силы и выносливости - мешает развитию этих качеств? Вы задали абсолютно актуальный вопрос. Сейчас весь мир просто сходит с ума. Этому вопросу посвящают кучу времени такие ученые, как Селуянов и многие другие. Многие и многие люди, особенно на западе, от юношей до пожилых людей хотят уже на практике проверить, как он сможет развить противоположные качества. Имя этому эксперименту вселенского масштаба - КРОССФИТ. Не знаю как десантники, но самый спортивный человек на земле (the most fittest man on Earth) по версии Reebok Crissfit Games (если я не ошибаюсь) Рич Фронинг обладает следующими параметрами: Рост 178 см Вес 92 кг 26 лет Толчок 166 кг Рывок 130 кг 70 подтягиваний Присед 197,5 кг При этом атлет проводит такие тренировки: А вот ссылка на статью про него: http://bodybuilding.k21vek.com/_MF/4-13/kross/kross.htm ЗЫ Я вообще не понимаю этот спорт "ни о чем", но кроссфит популяризирует тяжелую атлетику, как ничто другое. С этого и зарабатывает семинарами сейчас Клоков и многие другие. Мир сошел с ума по кроссфиту и по ТА заодно, что не может не радовать.
Дилетант: "Учиться военному делу настоящим образом !" Именно этими мудрыми ленинскими словами руководствуются десантники 1973 года, готовясь к будущим схваткам с потенциальным агрессором: Нехило. Хотя, вернее всего, показушно. Вряд ли в каждой десантной воинской части тех незабываемых пламенных лет, воины-десантники тренировались по такой насыщенной усложнённой программе. Жаль, на видео, до обидного мало упражнений с тяжестями. Со штангой - и вообще ничего. Может, десантникам занятия штангой малополезны ? Году в 1981-ом, в одной из передач "Служу Советскому Союзу !", десантники демонстрировали зарубежным гостям не только акробатические трюки, рукопашный бой и разбивание кирпичей, но и жим штанги от уровня плеч. То есть штанга висела на цепях над землёй, на высоте полутора метров, и десантники (в тельняшках, с голыми накачанными руками) поочерёдно к ней подбегали и легко выжимали от груди по нескольку раз. Всякие попытки зарубежных гостей повторить этот трюк заканчивались неизбежной неудачей, сопровождавшейся смущённым хихиканьем. Так ведь и немудрено ! Поскольку внешне снаряд тянул на 100 кг. Если не побольше. Вот такие десантники. Ученики славного Новака. Да убоится их всякий агрессор ! ----------------------------------------------------------------------------------------------------- С десантниками-жимовиками всё ясно. Ибо были они не просто показухой, а показухой из показух. С целью задурить доверчивые головы иностранных гостей и разных других высоких комиссий. Этак можно было на показуху ещё и покруче пойти. Загримировать, к примеру, Давида Адамовича под блондина. Уж он бы иностранных гостей запугал вообще до "жидкого стула". Ладный, крепкий, порывистый - не просто десантник, а супердесантник ! Это в какой-такой армии воин способен толкнуть 230-килограммовый снаряд ? Или вырвать 180 килограммов ? Да Ригерта десантным трюкам и обучать почти не потребовалось бы. В самом деле, прыгучесть отличная, бег сверхскорый, камни кулаком разбивать - а чего там уметь-то ! Неплохо бы и Василия Ивановича к показухе привлечь. Загримировав под шатена. Но это уже чересчур. Гости могли не поверить. Уж слишком Алексеев для десантника габаритен-массивен. И для прыжков с самолёта нуждался бы не в одном парашюте, а в двух. А в люк БМД как пролезть ? С таким агромадным "авторитетом" ? --------------------------------------------------------------------------------------------- Следующее видео немного проясняет картину. "Следует сказать, что подготовка атлета и солдата - взаимоисключающи по всем пунктам. Современный атлетизм, прежде всего, основан на фармокологии и усиленном чревоугодии. Христианин не только не может пичкать себя анаболиками и прочей фармакологией, отращивая окорока, как у бройлера, но и должен себя ограничивать в обычной еде, соблюдая посты". "Но сравнивать себя с воинами, занимаясь в фитнес-центре, в Москве, просто кощунственно. В техническом плане современный атлетизм основан на перемещении весов в одной плоскости. То есть движения искусственные, в жизни малоприменимые. Ведущие к закрепощению, потере подвижности, пластики, скорости - то есть, основных качеств бойца. Мы используем традиционные методики, основанные на перемещении неудобных предметов по объёмным трёхмерным траекториям, приближенным к движениям рукопашного боя. Это могут быть брёвна, камни, мешки с песком, или партнёр. Смещённый центр тяжести - что заставляет работать мышцы-стабилизаторы. Неудобный хват - а с человеком и совсем неудобно. А если он ещё и двигаться начнёт !" Хорошее видео. Правильное. Объясняющее, почему десантники 1973 года штангу не сильно жаловали. "Предпочитая" упражняться с весом собственного тела, тела партнёра, и со снарядами далеко не ужасающей тяжести.
Составитель: На 36 секунде мужик разрывает тройную колоду вдоль карт - это трюк на уровне циркового. Страшная подготовка пальцев. Да и скручивание сковородки в трубку одной рукой производит большое впечатление.
Дилетант: Уважаемый Составитель, в таких случаях, никогда не бывает НАВЕРНОЕ известно, из какого материала изготовлены сгибаемые предметы. И - какой они толщины. Не раз читал я, интересуясь подвигами силачей прошлого, о сгибании ломов об шею атлетами столетней "доисторической" давности. Атлетов бесстероидных !! Вот только где хотя бы аналогичные подвиги атлетов "стероидных" ???? Интернет - чист. Как божии помыслы. И что бы это значило ? Если отбросить немыслимые достижения того же Артура Саксона, и вспомнить о рекордах "непревзойдённых" Якова Куценко и Серго Амбарцумяна - ну, что это за худосочные штанги поднимали они !!! Смотришь - и героев просто жалко ! В современном инете, если кто и сгибает что-то, так не более чем арматурину. Тонкую. Немалой длины. Сковородки - кто-то гнёт их двумя руками. Ещё и в перчатках. А некто - одной !!! Голой рукой !! Чему верить ??? При желании, можно и в это поверить : В дрища !!! Не только гнущего сковородку, но ещё и распрямляющего её ! Невзирая на абсолютное отсутствие (так Вами обожаемых) огромных шаров-мускулов на руках !!! Как Вы это прокомментируете ?
Составитель: У парня пальцы совсем не слабые. Во всяком случае, заметно сильнее моих. У тефалевской сковородка толщина стенок почти 3 мм. Её я смог лишь чуть-чуть деформировать. Зато дешёвая сковородка для печения блинов, имеющая толщину стенок всего лишь 2 мм, гнётся очень легко. Но паренёк из ролика скрутил такую дешёвую сковородку в намного более узкую и, значит, более крутую трубочку, чем я.
Дилетант: Уважаемый Составитель, блинной сковородки у меня нет, зато есть несколько тефалевских сковородок. Одна из них - точно такая же, как Ваша. Ломать её мне не хочется, просто попробовал сжать. Чувствуется, что сковородка пружинит. И при известном усердии, видимо, можно сковородку немного погнуть. Но не более того. Остальные успехи достижимы частыми упражнениями. Пусть и не до свёртывания в тонкую трубочку, как это получается у силачей. ------------------------------------------------------------------------- Но самое главное - я ошибочно посчитал тефалевые сковороды равными по прочности советским - алюминиевым и чугунным. Достал я сейчас старую советскую алюминиевую сковороду. Попытался немного согнуть её, оперев на колено и - сковороде хоть бы хны. Я не собираюсь умалять силовые "сковородочные" подвиги хороших атлетов, просто заявляю, что такую, как старая моя, сковородку согнуть намного сложнее. А вот чугунные сковородки - наверное, и вовсе нельзя согнуть. Чугун - хрупкий. А потому он не гнётся, а только ломается.
полная версия страницы